mfd.ruФорум

ТГК-2 — облигации

Новое сообщение | Новая тема |
lockstock
14.04.2017 11:58
 
l
По поводу амморта - отправил письмо в Райфазен, жду ответа.
Ответ был? В какой форме был задан вопрос: Кто вернет мне деньги? или Что происходит?
Vocabluary
14.04.2017 12:01
1
То есть тот, кто позавчера купил и вчера продал - тот счастлив, я так понимаю.
плюс еще две комбинации счастливчиков
1. Купить позавчера продать сегодня (номинал то вернули не вчера, а сегодня, вчера был просто рост цены с неверным номиналом) - это лучшая комбинация.
2. Купить вчера продать сегодня.
ALERMRU
14.04.2017 12:25
 
Что делать в ситуации, когда 12 числа продал с номиналом 375, а с 14 подняли до 500. Эту разницу как-то компенсировать биржа будет?
СЛАЙ
14.04.2017 12:33
 
С
Что делать в ситуации, когда 12 числа продал с номиналом 375, а с 14 подняли до 500. Эту разницу как-то компенсировать биржа будет?
Да, бросьте Вы. Никто ничего компенсировать не будет. Как Вы это представляете? Заставить покупателей доплачивать или анулировать сделки? Надо просто внимательнее быть в следующий раз, вся информация была. Ошибки у всех бывают, даже у биржи. Этим и пользуются.
Юрист.
14.04.2017 12:41
 
Что делать в ситуации, когда 12 числа продал с номиналом 375, а с 14 подняли до 500. Эту разницу как-то компенсировать биржа будет?
Я даже не очень понимаю, кому иск предъявлять. Можно пробовать эмитента об убытках. Это очень трудный иск.
Kruger
14.04.2017 12:56
 
K
Я даже не очень понимаю, кому иск предъявлять. Можно пробовать эмитента об убытках. Это очень трудный иск.
Эмитент тут краями.
Иск о к контрагентам (доплатить по сделкам), а поскольку они не видны, то привлекать биржу соответчиком (раскрыть информацию, произвести удержание с контрагентов).
Но если объем копеечный, то плюнуть и гордо заниматься своими делами. Отнести на убытки. Это основной вариант.
Юрист.
14.04.2017 13:02
 
Я даже не очень понимаю, кому иск предъявлять. Можно пробовать эмитента об убытках. Это очень трудный иск.
Эмитент тут краями.
Иск о к контрагентам (доплатить по сделкам), а поскольку они не видны, то привлекать биржу соответчиком (раскрыть информацию, произвести удержание с контрагентов).
Но если объем копеечный, то плюнуть и гордо заниматься своими делами. Отнести на убытки. Это основной вариант.
Все четко написано. И самое главное, все вторую часть понимают, поэтому никаких судов не будет.
ALERMRU
14.04.2017 13:04
 
Со стороны эмитента попахивает махинациями, проводить голосование в день отсечки, заведомо зная, что не успеют всё оформить и зарегистрировать как надо. Со стороны биржи минимум задать вопрос об адекватности принятого решения "задним числом" и остановки торгов до выяснения обстоятельств.
Червонец_Сеятель
14.04.2017 13:05
1
Я даже не очень понимаю, кому иск предъявлять. Можно пробовать эмитента об убытках. Это очень трудный иск.
Эмитент тут краями.
Иск о к контрагентам (доплатить по сделкам), а поскольку они не видны, то привлекать биржу соответчиком (раскрыть информацию, произвести удержание с контрагентов).
Но если объем копеечный, то плюнуть и гордо заниматься своими делами. Отнести на убытки. Это основной вариант.
Виновата биржа. На такие критические дни должна была остановить торговлю облигациями ТГК2
Kruger
14.04.2017 13:26
 
K
Тут в регионе действия ТГК-2 такой вот проект мутят: вся оплата по счетам за квартплату будет поступать в РНКО, на уровне РНКО (не зачисляя средства по квитанциям в пользу Управляющей компании) РКНО будет делить деньги и вычленять из счетов средства в пользу ТГК-2, водоканала, и зачислять эти средства поставщикам услуг минуя управляющие компании. Типа, снизит задолженность управляющих компаний перед поставщиками услуг, ну, и кто-то на этом руки нагреет, как обычно.
Но для ВОБЛов ТГК-2 это позитив.
Mediaholder
14.04.2017 13:27
 
M
Эмитент тут краями.
Иск о к контрагентам (доплатить по сделкам), а поскольку они не видны, то привлекать биржу соответчиком (раскрыть информацию, произвести удержание с контрагентов).
Но если объем копеечный, то плюнуть и гордо заниматься своими делами. Отнести на убытки. Это основной вариант.
Виновата биржа. На такие критические дни должна была остановить торговлю облигациями ТГК2
Биржу должна была ТГК-2 своевременного уведомить (например 11 марта) об итогах ОСВО и биржа бы не обрезала аморт. ТГК-2 только утром 13 марта коряво ряскрылось с сущфактом под другим заголовком, а результаты ОСВО ТГК уже знала 11 марта. Могли бы написать псиьмо на биржу, позвонить. Короче отсуствие взаимодействия.
Mediaholder
14.04.2017 13:31
 
M
Глобально слишком перемудрили с законом ОСВО/ПВО что такая ситуация возникла в принципе.
Червонец_Сеятель
14.04.2017 14:18
 
Виновата биржа. На такие критические дни должна была остановить торговлю облигациями ТГК2
Биржу должна была ТГК-2 своевременного уведомить (например 11 марта) об итогах ОСВО и биржа бы не обрезала аморт. ТГК-2 только утром 13 марта коряво ряскрылось с сущфактом под другим заголовком, а результаты ОСВО ТГК уже знала 11 марта. Могли бы написать псиьмо на биржу, позвонить. Короче отсуствие взаимодействия.
Да, участники идеально не сработали. Но для таких ситуаций существует "управление рисками". Когда есть большая вероятность возникновения неопределенности, торги нужно приостанавливать! Ни у кого не возникли бы проблемы
Уч-ник
14.04.2017 14:20
2
У
Ситуация простая, если есть желание ее решить и безнадежная, если есть желание замотать. Биржа торговала в соответствии с существовавшим на тот момент эмиссионным проспектом. Конечно, слухе о "грядущем" ходили и биржа, если дорожит своим имиджем, поинтересовалась бы у эмитента, что это там он мутит и посоветовала бы ему, что предпринять, чтобы делая это, совсем не обделаться. Но, в принципе, она не должна проверять слухи. Эмитент же с Райффайзеном были заняты "подсчетом" голосов и не озадачились подстраховаться от мОгущего возникнуть бардака. Не провели собрание раньше, чтобы было достаточно времени провести решения в жизнь. Не договорились с биржей о том,чтобы ввести решение собрания в действие в ночь перед торгами на 12.04, и, если это невозможно, приостановить торги на необходимое время. Они имели одну, но пламенную страсть- пропихнуть с помощью ПВО мечту об отмене амортизации. Жизнь удалась. Но не у всех. Если они захотят исправить свой "косяк", то легко это сделают. С помощью биржи и брокеров соберут информацию о том, сколько и по какой "процентной" цене было продано 12-13 апреля облигаций, купленных до 12.04. Брокеры легко это сделают. ТГК-2 выделяет деньги и брокеры их распределяют по продавцам. Сумма, кстати, будет не такая уж и большая. Полагаю, что практически все сделки с продажей "дорогих" облигаций по заниженной цене были 12.04. Дальше торговались облигации, купленные в "ценовой яме". А за 12.04 объем около 3 млн. рублей. Требуется 1/3, то есть около 1 млн. рублей. И честь и достоинство ТГК-2 и Райффайзен банка будут на высоте. Но это в том случае, если они этими категориями дорожат.
lockstock
14.04.2017 14:43
1
l
Не думаете, что более эффективным способом решения проблемы будет не тяжбы с биржей и эмитентом, а обращение в ФАС с заявлением о признаках манипуляции рынком?
Mr. Gray
14.04.2017 14:45
 
прикольно у вас тут! кто интересно так с утра ливанул, что можно было заработать аж 20%
buyhold
14.04.2017 14:49
 
Вчера наторговали всего на 6 лямов с хвостиком. Собрали кучу мелких пакетов. Даже если все попавшие напишуть хоть в ЦБ, хоть в ФАС, Биржу, Доктору и т.п. , всё равно всё останется как есть. Здесь и не такие бабки попадали и то всей нашей системе на всех нас----ать.
Vocabluary
14.04.2017 15:01
 
Между тем, рынок вырос без учета "амортизационной волатильности" на 10% - прям супер банкрот
Mediaholder
14.04.2017 15:22
 
M
Не думаете, что более эффективным способом решения проблемы будет не тяжбы с биржей и эмитентом, а обращение в ФАС с заявлением о признаках манипуляции рынком?
Манипуляциями на РЦБ занимается у нас ЦБ РФ, а не ФАС... При этом ЦБ РФ у нас основной акционер Биржи
Mediaholder
14.04.2017 15:26
 
M
Ситуация простая, если есть желание ее решить и безнадежная, если есть желание замотать. Биржа торговала в соответствии с существовавшим на тот момент эмиссионным проспектом. Конечно, слухе о "грядущем" ходили и биржа, если дорожит своим имиджем, поинтересовалась бы у эмитента, что это там он мутит и посоветовала бы ему, что предпринять, чтобы делая это, совсем не обделаться. Но, в принципе, она не должна проверять слухи. Эмитент же с Райффайзеном были заняты "подсчетом" голосов и не озадачились подстраховаться от мОгущего возникнуть бардака. Не провели собрание раньше, чтобы было достаточно времени провести решения в жизнь. Не договорились с биржей о том,чтобы ввести решение собрания в действие в ночь перед торгами на 12.04, и, если это невозможно, приостановить торги на необходимое время. Они имели одну, но пламенную страсть- пропихнуть с помощью ПВО мечту об отмене амортизации. Жизнь удалась. Но не у всех. Если они захотят исправить свой "косяк", то легко это сделают. С помощью биржи и брокеров соберут информацию о том, сколько и по какой "процентной" цене было продано 12-13 апреля облигаций, купленных до 12.04. Брокеры легко это сделают. ТГК-2 выделяет деньги и брокеры их распределяют по продавцам. Сумма, кстати, будет не такая уж и большая. Полагаю, что практически все сделки с продажей "дорогих" облигаций по заниженной цене были 12.04. Дальше торговались облигации, купленные в "ценовой яме". А за 12.04 объем около 3 млн. рублей. Требуется 1/3, то есть около 1 млн. рублей. И честь и достоинство ТГК-2 и Райффайзен банка будут на высоте. Но это в том случае, если они этими категориями дорожат.
Старые эмиссионные документы и сейчас действующие и будут действующими до тех пор пока Биржа не зарегистрирует к ним измения.
Тут даже никто извиниться не хочет за сложившуюся ситуацию, не говоря уже про деньги.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Что будет с акциями ВТБ по завершении Очищения?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 июн 2024)
Банкротство6
 
Делистинг6
 
Падение до номинала (-50%)13
 
Боковик9
 
Отскок (+50%)2
 
Реванш (2x / 3x)8
 
Ракета (5x / 10x)3
 
Свой вариант (в комментариях)3
 
Всего голосов:50 
Банк России должен поддерживать:
(открытое, автор: shortfolio, до 1 июл 2024)
Курс рубля5
 
Экономику5
 
Традиционные духовно-нравственные ценности8
 
Джо Байдена, чтобы тот не упал11
 
Всего голосов:29 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 139.22+27.83 (+0.89%)15:14
RTSI1 133.08+10.04 (+0.89%)15:14
DJ Industrial39 112.16−299.05 (−0.76%)00:20
S&P 5005 469.3+21.43 (+0.39%)07:20
NASDAQ Comp17 717.6536+220.8367 (+1.26%)25.06
FTSE 1008 230.9−16.89 (−0.20%)14:59
DAX 3018 141.09−36.53 (−0.20%)14:59
Nikkei 22539 667.07+493.92 (+1.26%)09:00
Hang Seng18 089.93+17.03 (+0.09%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао0.021205+0.000735 (+3.59%)14:59
ГАЗПРОМ ао116.38+1.41 (+1.23%)14:59
ГМКНорНик131.08−0.1 (−0.08%)14:59
ЛУКОЙЛ7 270+66 (+0.92%)14:59
Полюс11 769.5+10.5 (+0.09%)14:59
Роснефть560.4+1.9 (+0.34%)14:59
РусГидро0.6673−0.0023 (−0.34%)14:59
Сбербанк324.11+4.31 (+1.35%)14:59

Курсы валют

EUR1.06944−0.00182 (−0.17%)14:59
GBP1.266−0.0022 (−0.17%)14:59
JPY160.309+0.667 (+0.42%)14:59
CAD1.36861+0.00305 (+0.22%)14:59
CHF0.89675+0.00233 (+0.26%)14:59
CNY7.2666+0.0042 (+0.06%)12:34
RUR87.3956−0.0996 (−0.11%)14:57
EUR/RUB93.573−0.16 (−0.17%)14:57
AUD0.66579+0.00114 (+0.17%)14:59
HKD7.80761−0.00098 (−0.01%)14:59
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.