mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
BetMent
25.02.2016 20:00
1
А здесь фриков типа акулы и котофе в миг забанят за засаживание
это наверное единственная ветка, где нету "лейте,тупаны","тарьте,тупаны";
зато здесь можно найти толковую информацию от неглупых людей;
в облигах, имхо, бесполезно двигать ценники пиаром, они всегда более-менее объективны
KoolThing
25.02.2016 20:06
 
K
Внимание, если не ошибаюсь, то геотек холдинг и геотек сейсморазведка это две разные компании!

Последняя получилась в результате объединения сейсмоактивов интегры и геотека
Коло-бок @ 25.02.2016 19:44  (сообщение удалено)
Мне казалось, что долги холдинга есть сумма всех долгов компаний, входящих в холдинг.
Хотя вопрос интересный, конечно.
Соломон Пейсахович
25.02.2016 20:31
1
Посмотрите существенные факты: банк Открытие открыл Геотеку Сейсморазведке кредитную линию на 6,5 млрд. до 2022 года, это было в августе 2015.
KoolThing
25.02.2016 20:40
1
K
Именно, и под этот кредит Г-С заложил доли в дочерних компаниях, а также поступления от текущих и будущих заказов!
Mediaholder
25.02.2016 22:07
 
M
это наверное единственная ветка, где нету "лейте,тупаны","тарьте,тупаны";
зато здесь можно найти толковую информацию от неглупых людей;
в облигах, имхо, бесполезно двигать ценники пиаром, они всегда более-менее объективны
Из-за толковой информации от неглупых людей я никак не могу вернутся назад в акции.
Когда я закодил в высокодоход, то думал, что не надолго... А ветка не отпускает.
Mediaholder
25.02.2016 22:12
 
M
В конце января там вроде какое-то дело пытались завести(не факт, что на сам Геотек-С, а не на кого-то из держателей облигов).... Чем кончилось не знаю....
В любом случае сегодня наторговали Геотеком на 3,5 млн руб... При общей эмиссии в 3 млрд - ни о чем....
Опять же, т.к. не было никакого офиц раскрытия инфы, то в случае-чего можно и пободаться с жалобой в ЦБ "использование инсайдерской информации". Понятно, что результат будет лет через 5, но хотя бы моральное удовлетворение можно будет получить
Последние раскрытия были еще 20-го...хотя, конечно, негатив, передали ВСЕ в залог Открытию, причем всего-то за 7,5 ярдов.
"Между тем за три года действия статей 185.3 и 185.6 УК РФ, предусматривающих ответственность за манипулирование рынком и незаконное использование инсайдерской информации, по ним возбуждено всего три дела", - сказал А.Бастрыкин.
http://www.e-disclosure.ru/vse-novosti/novost/2715
Mediaholder
25.02.2016 22:17
 
M
Коло-бок @ 25.02.2016 19:44  (сообщение удалено)
Серия алкогольных скандалов... Это что-то новенькое... Какой-то прям серийный алкоголик.
Mediaholder
25.02.2016 22:22
1
M
Коло-бок @ 25.02.2016 19:44  (сообщение удалено)
Экс-президент банка «Огни Москвы» Мария Росляк приговорена к четырем годам колонии по делу о растрате средств кредитной организации. Исполнение приговора отсрочено на 14 лет ввиду беременности осужденной

Росляк обвинялась по ч.4 ст.159 («Мошенничество в особо крупных размерах в составе группы») и ч.4 ст.160 («Хищение в особо крупных размерах в составе группы»). По версии следствия, в период 2010–2014 годов Росляк на посту председателя банка «Огни Москвы» выводила из него деньги через фиктивные кредиты, которые выдавались фирмам-однодневкам.

В итоге суд признал Росляк виновной в хищении 6,1 млрд руб., принадлежавших кредитному учреждению, а также в создании в апреле 2014 года мошеннической схемы, направленной на незаконное списание средств с депозитов двух клиентов — на сумму 367 млн руб.
Во время подсуетилась. Теперь я понимаю почему так много женщин в детородном (сорри, фертильном) возрасте среди членов правления банков Огни Магадана ей еще не скоро засветят
Mediaholder
25.02.2016 22:27
 
M
Если уж на то пошло, то финнсы геотека за 9 мес лучше чем у ннк.
Скоро аудиторов начнут сажать за недостоверность отчетности
Mediaholder
25.02.2016 22:29
 
M
Внимание, если не ошибаюсь, то геотек холдинг и геотек сейсморазведка это две разные компании!

Последняя получилась в результате объединения сейсмоактивов интегры и геотека
Мне казалось, что долги холдинга есть сумма всех долгов компаний, входящих в холдинг.
Хотя вопрос интересный, конечно.
За исключением взаимных долгов между компаниями холдинга и еще смотря по какой отчетности смотреть. Я имею ввиде не ее достоверность, а МСФО или РСБУ
Mediaholder
25.02.2016 22:31
2
M
Посмотрите существенные факты: банк Открытие открыл Геотеку Сейсморазведке кредитную линию на 6,5 млрд. до 2022 года, это было в августе 2015.
А кто теперь откроет кредитную линию Открытию? Им еще Трансаэро должно... По-моему они недавно бонды разместили, то есть облигационеры открыли кредитную линию... Какая доходность по бондам Открытия?
Mediaholder
25.02.2016 22:33
1
M
Именно, и под этот кредит Г-С заложил доли в дочерних компаниях, а также поступления от текущих и будущих заказов!
Все заложено, перезаложено. Осталось руководству холдинга почки заложить Хотя и там может быть серия алкогольных скандалов
Mediaholder
25.02.2016 22:36
2
M
На фоне серий алкогольных скандалов, недостоверности отчетности, инсайда и манипулирования, явного мошенничества и тд и тп облигации Мечела кажутся "святыми"
Я с ним сужусь
Коло-бок
25.02.2016 23:08
 
Сообщение удалено автором 15.03.2016 в 16:03.
Mediaholder
25.02.2016 23:10
 
M
Коло-бок @ 25.02.2016 23:08  (сообщение удалено)
Это нервы... Как глаз дергается демонстрировать не буду
BetMent
25.02.2016 23:33
1
а я тебе говорил, что надежнее облиг мечела нет облиг

швейцарский банк, иоптыть!

завтра накатаю оналез геотека и портов заодно. не засаживания ради, а объективности для
На фоне серий алкогольных скандалов, недостоверности отчетности, инсайда и манипулирования, явного мошенничества и тд и тп облигации Мечела кажутся "святыми"
Я с ним сужусь
Mediaholder
25.02.2016 23:39
 
M
а я тебе говорил, что надежнее облиг мечела нет облиг

швейцарский банк, иоптыть!

завтра накатаю оналез геотека и портов заодно. не засаживания ради, а объективности для
На фоне серий алкогольных скандалов, недостоверности отчетности, инсайда и манипулирования, явного мошенничества и тд и тп облигации Мечела кажутся "святыми"
Я с ним сужусь
Посметрный? С поправкой на Госдеп?
lord1313
26.02.2016 00:06
1
l
а я тебе говорил, что надежнее облиг мечела нет облиг

швейцарский банк, иоптыть!

завтра накатаю оналез геотека и портов заодно. не засаживания ради, а объективности для
На фоне серий алкогольных скандалов, недостоверности отчетности, инсайда и манипулирования, явного мошенничества и тд и тп облигации Мечела кажутся "святыми"
Я с ним сужусь
Давай обязательно! Далеко не все в отчетах секут. А нормальной аналитики по высокодоходным практически нет. То ли аналы стесняются впросак попасть, то ли просто их основных заказчиков такие бумаги сразу перестают интересовать.
telemarket:)
26.02.2016 09:47
1
А вот и "швейцарский" банк приплыл
Банк России отозвал лицензию у банка «Церих», одним из акционеров с долей почти 10% до недавнего времени был Антон Астахов — сын детского омбудсмена Павла Астахова. Также отозваны лицензии еще у двух московских банков
Банк России отозвал лицензии у трех банков — московских Милбанка и «Расчетный дом», а также орловского «Церих».

Так что меча - круче швейцарского банка. особенно после выплаты купона и прохождения оферты
а я тебе говорил, что надежнее облиг мечела нет облиг

швейцарский банк, иоптыть!

завтра накатаю оналез геотека и портов заодно. не засаживания ради, а объективности для
На фоне серий алкогольных скандалов, недостоверности отчетности, инсайда и манипулирования, явного мошенничества и тд и тп облигации Мечела кажутся "святыми"
Я с ним сужусь
BetMent
26.02.2016 09:54
4
Данный оналез (не анализ, а оналез, ибо я не претендую на истину в последней инстанции) меня сподвигла написать вчерашняя ситуация с котирами Геотека, а также расхожее мнение, подобное Вашему, что "потсыэнт скорее мертв, чем жив", которое основывается (как в прочем и у меня) на примитивном субъективном стадном инстинкте и несовсем верной логической цепочке "низкая цена на нефть ==> плохие дела у нефтесервисных компаний".

Для начала опишу, что такое нефтесервисные компании (далее "сервисы") и "геотек сейсморазведка" в частности. Сервисы делятся на буровые и разведку. Действительно, при низкой цене на нефть у компаний возникает меньше стимулов именно БУРИТЬ разведанные месторождения, но искать новую нефть для возмещения запасов нужно постоянно. Тут третьего дня то ли Эксон, то ли БП показали коэффициент возмещения запасов ( (старый баланс + разведанные за год - добыча за год)/(старый баланс) ) меньше единицы, так у них акции моментально отреагировали. Короче, искать новую нефть, даже не смотря на текущую цену на нефть, нужно и все это делают ХОТЯ БЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ В БУДУЩЕМ ПРИ СКАЧКЕ ЦЕН БЫЛО ОТКУДА КАЧАТЬ. Тем более на необъятных просторах этойнашей огромной страны (либералы читают как "этой" страны). Поэтому связь "низкая цена на нефть = смерть сейсморазведки" не является автоматической.

Далее, что такое Геотек. В 2010-2011 сервисные компании Интегра, Шлюмберже и Геотек Холдинг выделили и объединили свои сейсморазведочные предприятия в одну компанию IGSS. Структура этой компании тут:

http://radikal.ru/fp/28b24801c939405eada3f59df4...

Операционным управлением занимается ПАО "Геотек Сейсморазведка", она же и выпустила физически облиги, по которым обеспечением является бессрочная и безотзывная оферта от мамки, т.е. от IG Seismic Services ltd, зареганой на Кипре. Вся отчетность консолидируется на уровне IGSS. Насколько оферта от кипрской компании является надежным фактором для российских инвесторов, не знаю, но налицие у самой IGSS прямого владения компаниями в россии, это плюс. Во всмяком случае это лучше, чем ситуация с разгуляем, где по облигам, выпущенным пустышкой, небыло даже поручительства от мамки.

Владеют IGSS как и было указанно ниже, Левицкий, Шлюмберже, еще кто-то (см ниже) и 24% обращение на бирже.

Далее смотрим презу по результатам 1п 2015: http://igseis.com/docs/default-source/investor-...

Слайд 17:

Выручка у IGSS рублевая, долги рублевые, за исключением $15 млн от Сбера (для контраста у ннк выручка рублевая, а 70% долга долларовые)

Отношение чистого долга (короткий + длинный минус наличность) к 12 мес. ебитде (первое приближение операционного потока) = 3.1х, что (на минуточку) не самый плохой показатель!!!

Портфель заказов (слайд 12) 32 млрд руб покрывает более чем 1,5 годовой выручки. Новые заказы подписываются, хотя и в меньшем объеме, но подписываются.

Кинет ли геотек держателей бондов в октябре, знать я не могу. Но знаю точно, что без каких-либо конкретных новостей продавать только потому, что какой-то фонд выходя из облиги на 3,5 млн руб уронил ее до 50, считаю для себя глупо. Конечно не застрахован, если это был какой-то инсайдер. Тут уже я не смогу предугадать. Но учитывая, что последнее время происходят массовые сливы по всем бумагам сектора, то почему не происходить сливу по геотеку? Было время в ноябре, когда в стакане геотека была тишина и я своим объемом (12% депо) мог свободно укатать цену до 30%. Так что вчерашняя паника на 3.5 млн не обоснована.

Объявит ли геотек свой односторонний отказ от обслуживания обязательств как разгуляй? не знаю! С другой стороны есть поручительство от мамки и если бы кто-то мог привести аналогичный пример с поручительством от кипрской компании то было бы неплохо

Знаю наверняка, что вокруг менеджмента геотека сейчас вьется кругами Пьедераст Гордиенко из райфайзена и пытается пропихнуть идею рестракта. Но честно скажу, что я как и всё стадо на высокодоходных, напуган до усрачки паникой, и если выбирать из двух зол "дефолт и разборки или приемлемый рестракт", то выберу последнее.

Не обессудьте за сравнение со стадом, но когда о проблемах с су-155 знал каждый блохастый бобик на улице, то их облиги тарили по 92% (и я тоже, но хоть на мизерную сумму). А про геотек нет такого жесткого новостного фона, как по су.

Короче, вот такие дела. Предложения вопросы приветствуются

P.S. я не агитирую за геотек, а просто объективно описал ситуацию.

P.P.S. если бы у меня была возможность без убытков выйти из него, то я бы это сделал ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ НЕРВОВ, но заходил я в него на основе вышеописанного оналеза.
чего-то не пойму, что это вы так все радуетесь по этому Геотеку?
уверенный в себе продавец заливает любые цены, но не хочет спугнуть;
пациент скорее мертв, чем жив
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.65−0.14 (−0.14%)27.04
Какое слово было в названии двух золотодобытчиков , купленных УГМК на стыке 2022/2023 годов
(тайное, автор: dch, до 9 май 2024)
Сибири3
 
Колымы5
 
Всего голосов:8 
Цена 1 акции Башнефть преф - на 3 июля 2024 года на 03.07.2024
(автор: солнце, до 20 май 2024)
2 650 PVP23.04, 19:22
1 874 Изя Трахтенгерц с трофеем Узи22.04, 19:36
2 600 Паша-нарушитель15.04, 17:15
2 080 Балбес09.04, 18:27
2 340 челси01.04, 16:47
2 300 BaHCHeVoD29.03, 17:52
2 700 Acid Rain21.03, 19:14
2 499 BROДЯГА11.03, 18:53
1 600 Leha92905.03, 00:01
Всего прогнозов: 47
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 465.85+16.08 (+0.47%)27.04
RTSI1 182.25−4.54 (−0.38%)27.04
DJ Industrial38 239.66+153.86 (+0.40%)27.04
S&P 5005 099.96+51.54 (+1.02%)27.04
NASDAQ Comp15 927.9003+316.1405 (+2.03%)26.04
FTSE 1008 139.83+60.97 (+0.75%)26.04
DAX 3018 161.01+243.73 (+1.36%)26.04
Nikkei 22537 934.76+306.28 (+0.81%)26.04
Hang Seng17 651.15+366.61 (+2.12%)26.04

Котировки акций

ВТБ ао0.023305−0.000225 (−0.96%)27.04
ГАЗПРОМ ао164.06+1.6 (+0.98%)27.04
ГМКНорНик156.04−0.5 (−0.32%)27.04
ЛУКОЙЛ8 002.5+73 (+0.92%)27.04
Полюс13 712.5−72 (−0.52%)27.04
Роснефть581.2−0.1 (−0.02%)27.04
РусГидро0.721−0.0023 (−0.32%)27.04
Сбербанк308.98−0.02 (−0.01%)27.04

Курсы валют

EUR1.06922−0.00348 (−0.32%)27.04
GBP1.2492−0.0018 (−0.14%)27.04
JPY158.296+2.708 (+1.74%)27.04
CAD1.3668+0.0011 (+0.08%)27.04
CHF0.9133+0.00121 (+0.13%)27.04
CNY7.2459+0.0071 (+0.10%)26.04
RUR91.8752−0.3103 (−0.34%)27.04
EUR/RUB98.506−0.376 (−0.38%)27.04
AUD0.6532+0.00134 (+0.21%)27.04
HKD7.8281+0.0003 (0%)27.04
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.