mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Фрекен
24.09.2019 11:03
 
Взяла немного 52002 для круглого числа. Надо было прикупить их , когда тут обсуждали, когда они по 92,+% шли. Но да ладно.
Впереди я так думаю, будет виток инфляции, пусть и не большой - и запланированные 4% надо поддерживать да и рубль укрепился - коррекция к новому году должна же быть? ну, или после. В общем, пусть будет.

Среднюю с 89,37 испортила (( теперь 90,+
nitronn
24.09.2019 11:07
 
n
Тоже определяюсь с выбором ОФЗ на начальном этапе. Открыл ИИС совсем недавно, закрытие планирую к октябрю-ноябрю 2022. Засматриваюсь на ОФЗ 29012 с плавающим купоном. Покритикуйте пожалуйста=) Или стоит обратить внимание на другую ОФЗ?
Вроде котировки и ожидания по ставке RUONIA ниже 6,5% на ближайшее время не будет. Время закрытия 16.11.22 идеально подходит, правильно ли я понимаю что при закрытии я ее закрою по номиналу?
Вопрос еще, стоит ли сейчас подождать с покупкой? Ведь к выплате ближайшего купона цена должна просесть?
Утёнок
24.09.2019 11:26
 
Тоже определяюсь с выбором ОФЗ на начальном этапе. Открыл ИИС совсем недавно, закрытие планирую к октябрю-ноябрю 2022. Засматриваюсь на ОФЗ 29012 с плавающим купоном. Покритикуйте пожалуйста=) Или стоит обратить внимание на другую ОФЗ?
Вроде котировки и ожидания по ставке RUONIA ниже 6,5% на ближайшее время не будет. Время закрытия 16.11.22 идеально подходит, правильно ли я понимаю что при закрытии я ее закрою по номиналу?
Вопрос еще, стоит ли сейчас подождать с покупкой? Ведь к выплате ближайшего купона цена должна просесть?
насколько я понимаю " к выплате ближайшего купона - цена будет расти" - а вот после выплаты - она упадёт))))))))
Фрекен
24.09.2019 11:31
 
Тоже определяюсь с выбором ОФЗ на начальном этапе. Открыл ИИС совсем недавно, закрытие планирую к октябрю-ноябрю 2022. Засматриваюсь на ОФЗ 29012 с плавающим купоном. Покритикуйте пожалуйста=) Или стоит обратить внимание на другую ОФЗ?
Вроде котировки и ожидания по ставке RUONIA ниже 6,5% на ближайшее время не будет. Время закрытия 16.11.22 идеально подходит, правильно ли я понимаю что при закрытии я ее закрою по номиналу?
Вопрос еще, стоит ли сейчас подождать с покупкой? Ведь к выплате ближайшего купона цена должна просесть?
текущий купон 7,94%. Добавляемая величина 0,4%, то есть рассчитывали исходя из 7,54%. А следующий купон исходя из 6,5%+0,4%=6,9%.
до 2022 не исключено, что и может ниже уйти ruonia, если ЦБ будет и дальше снижать ставку. 6% - 5,5%?
К выплате купона, может, и снизится цена - ведь купонов к выплате останется меньше, и сами купоны могут стать меньше.
А могут и не стать. Некоторые выкупают бумаги перед выплатой купонов, чтобы вывести деньги с ИИС.
Погашение - да, по номиналу.
Но если вас устраивают сроки, то надо сравнивать с такими же по срокам.

Я вот заметила сейчас 24020. Там первый купон 19 окт. А сам купон не известен - кот в мешке. RUONIA безо всяких добавок, первый купонный период 70 дней, а следующие - по 91 - выплаты 4 раза в год. при этом цена почти равна номиналу - 100,4%
Доходность по ней не выводят в таблицу, так как купон не известен (как считать - можно посмотреть на русбондс и прикинуть самостоятельно)

По другим гасимым в 2022 купоны сейчас меньше, чем по 2912, а цена выше.
Утёнок
24.09.2019 11:32
 
Я вот одно понять не могу... Подскажите пожалуйста.

Ввёл 400 тысяч руб. Хочу купить ОФЗ 26209 цена 102,6 - в одном лоте 1 акция как показывает программа.
Почему мне тогда разрешено купить только 2558 лотов - ведь это только на 262 тыс руб ?
где у меня глюк в логике? ведь я по идее могу купить 400тыс/102,6 = 3898 ?
Кулема
24.09.2019 11:35
 
Сообщение удалено автором 04.03.2021 в 20:42.
kuklolyub
24.09.2019 11:47
1
Я вот одно понять не могу... Подскажите пожалуйста.

Ввёл 400 тысяч руб. Хочу купить ОФЗ 26209 цена 102,6 - в одном лоте 1 акция как показывает программа.
Почему мне тогда разрешено купить только 2558 лотов - ведь это только на 262 тыс руб ?
где у меня глюк в логике? ведь я по идее могу купить 400тыс/102,6 = 3898 ?
Цена - в процентах от номинала. Номинал 1000 руб. Стоимость одного лота 1026 руб плюс НКД. Вам дают купить на 2.6 млн.
Фрекен
24.09.2019 11:55
 
Я вот одно понять не могу... Подскажите пожалуйста.

Ввёл 400 тысяч руб. Хочу купить ОФЗ 26209 цена 102,6 - в одном лоте 1 акция как показывает программа.
Почему мне тогда разрешено купить только 2558 лотов - ведь это только на 262 тыс руб ?
где у меня глюк в логике? ведь я по идее могу купить 400тыс/102,6 = 3898 ?
К цене ещё нужно добавить НКД на дату покупки. Сегодня 13,12.
То есть одна бумага будет стоить 1026+13,12= 1039,12. И ещё комиссию заложить - в грубом прикиде 0,05% от 1039,12. Итого затраты 1039,64. на 400 тыс можно купить 384 бумаги, немного меньше 400 (как если бы они были по номиналу и без купона и без комиссии).
А вам разрешают купить ДО 2558 бумаг (на более, чем 2 млн рублей) "на плечи", то есть в кредит. Оно Вам не надо, думаю.
Фрекен
24.09.2019 11:59
 
на 24020 никто не смотрит? что скажете? Покупать с доходностью =RUONIA за прошедший период?
Или, если RUONIA начнет расти, то будет обидно в текущем периоде получать по прошлому?
nitronn
24.09.2019 13:33
 
n
на 24020 никто не смотрит?
Получается ОФЗ 24020 даже выгоднее чем 29012, судя по цене, доходность как понимаю будет примерно одинаковая. Только смотрю у 24020 тоже уже есть НКД
Фрекен
24.09.2019 13:42
 
на 24020 никто не смотрит?
Получается ОФЗ 24020 даже выгоднее чем 29012, судя по цене, доходность как понимаю будет примерно одинаковая. Только смотрю у 24020 тоже уже есть НКД
НКД - есть. Купона нет )) как так? наверное, это примерный расчет, какой-то? не знаю.
По поводу выгоды - может быть. Если вниз пойдет - то отличия в цене как раз примерно на 0,4%. А если вверх, то по 26020 купон пересматриваться будет чаще, хотя будет без+0,4%

Знать бы прикуп...
zet1983
24.09.2019 14:47
 
z
Утёнок, открывашка действительно не выплачивает купон с ИИС на сторонний счет. только на ИИС. Очень удивлялись когда я им рассказывал (пару лет назад) что другие брокеры так умеют делать.
Утёнок
24.09.2019 16:07
 
Утёнок, открывашка действительно не выплачивает купон с ИИС на сторонний счет. только на ИИС. Очень удивлялись когда я им рассказывал (пару лет назад) что другие брокеры так умеют делать.
ну открывашка ещё тот жулик получается ))))
Утёнок
24.09.2019 17:15
 
Я вот одно понять не могу... Подскажите пожалуйста.

Ввёл 400 тысяч руб. Хочу купить ОФЗ 26209 цена 102,6 - в одном лоте 1 акция как показывает программа.
Почему мне тогда разрешено купить только 2558 лотов - ведь это только на 262 тыс руб ?
где у меня глюк в логике? ведь я по идее могу купить 400тыс/102,6 = 3898 ?
К цене ещё нужно добавить НКД на дату покупки. Сегодня 13,12.
То есть одна бумага будет стоить 1026+13,12= 1039,12. И ещё комиссию заложить - в грубом прикиде 0,05% от 1039,12. Итого затраты 1039,64. на 400 тыс можно купить 384 бумаги, немного меньше 400 (как если бы они были по номиналу и без купона и без комиссии).
А вам разрешают купить ДО 2558 бумаг (на более, чем 2 млн рублей) "на плечи", то есть в кредит. Оно Вам не надо, думаю.
огромное спасибо за объяснение!!!
единственное что хотел уточнить...
получается я сейчас куплю по 1039,64...... и по факту я условно говоря потеряю 39,64 рубля.... - при гашении ОФЗ... когда мне вернут по 1 тыс рублей за облигацию....... да?
т.е. от текущей доходности - за три года - нужно по факту будет отнять 3,964% - да?
Фрекен
24.09.2019 17:35
 
огромное спасибо за объяснение!!!
единственное что хотел уточнить...
получается я сейчас куплю по 1039,64...... и по факту я условно говоря потеряю 39,64 рубля.... - при гашении ОФЗ... когда мне вернут по 1 тыс рублей за облигацию....... да?
т.е. от текущей доходности - за три года - нужно по факту будет отнять 3,964% - да?
Да, при гашении вернут 1000. Но помимо этого вместо 13,12, заплаченных сегодня, еще до гашения, в дату выплаты очередного купона (22.01.20), вы получите 37,90. И потом ещё до даты погашения раз в полгода будете получать по 37,90 на 1 облигацию. То есть переплачивая сегодня, Вы как бы покупаете свой будущий доход.

От текущей доходности ничего вычитать не надо!!! она уже посчитана с учетом будущих купонов, нкд и текущей цены. Комиссию брокера только не учитывает.
А вот от дохода - да, нужно отнять. То есть ближайший купон и кусочек следующего как-бы уйдут в погашение ваших затрат, а вот после этого доход уже будет равен купонам за оставшийся срок обращения. Примерно с февраля, наверное.
Утёнок
24.09.2019 17:58
 
огромное спасибо за объяснение!!!
единственное что хотел уточнить...
получается я сейчас куплю по 1039,64...... и по факту я условно говоря потеряю 39,64 рубля.... - при гашении ОФЗ... когда мне вернут по 1 тыс рублей за облигацию....... да?
т.е. от текущей доходности - за три года - нужно по факту будет отнять 3,964% - да?
Да, при гашении вернут 1000. Но помимо этого вместо 13,12, заплаченных сегодня, еще до гашения, в дату выплаты очередного купона (22.01.20), вы получите 37,90. И потом ещё до даты погашения раз в полгода будете получать по 37,90 на 1 облигацию. То есть переплачивая сегодня, Вы как бы покупаете свой будущий доход.

От текущей доходности ничего вычитать не надо!!! она уже посчитана с учетом будущих купонов, нкд и текущей цены. Комиссию брокера только не учитывает.
А вот от дохода - да, нужно отнять. То есть ближайший купон и кусочек следующего как-бы уйдут в погашение ваших затрат, а вот после этого доход уже будет равен купонам за оставшийся срок обращения. Примерно с февраля, наверное.
что то чуть-чуть запутался.
сегодня я заплачу 13,12 - а 20.01.2020 года - мне вернут 37.90 - т.е. по сути я за 3 месяца (октябрь-декабрь-январь) получу купонный доход 37,90-13,12=24,78 - и это уже будет чистый доход. и каждые пол года следующие - уже буду получать чистый доход по 37,90. Ну и вычет получу в следующем году = равный 52 000 руб - ради собственно чего всё это и затевается.

да? я правильно рассуждал? а то вдруг я что то не учёл из того что я не знаю.........
Фрекен
24.09.2019 18:03
 
что то чуть-чуть запутался.
сегодня я заплачу 13,12 - а 20.01.2020 года - мне вернут 37.90 - т.е. по сути я за 3 месяца (октябрь-декабрь-январь) получу купонный доход 37,90-13,12=24,78 - и это уже будет чистый доход. и каждые пол года следующие - уже буду получать чистый доход по 37,90. Ну и вычет получу в следующем году = равный 52 000 руб - ради собственно чего всё это и затевается.

да? я правильно рассуждал? а то вдруг я что то не учёл из того что я не знаю.........
Почти верно. Чистым ваш доход станет примерно с начала февраля. Потому что платите сегодня 39,64, а 22.01.20 получите только 37,9. А так да, верно.
Если бы это было не Открытие, то купон бы Вы получили на свой текущий счет, снова завели бы его на ИИС в 2020 и получили ещё 13% от 37,9. Как и по 13% со всех последующих купонов.
Утёнок
24.09.2019 18:19
 
что то чуть-чуть запутался.
сегодня я заплачу 13,12 - а 20.01.2020 года - мне вернут 37.90 - т.е. по сути я за 3 месяца (октябрь-декабрь-январь) получу купонный доход 37,90-13,12=24,78 - и это уже будет чистый доход. и каждые пол года следующие - уже буду получать чистый доход по 37,90. Ну и вычет получу в следующем году = равный 52 000 руб - ради собственно чего всё это и затевается.

да? я правильно рассуждал? а то вдруг я что то не учёл из того что я не знаю.........
Почти верно. Чистым ваш доход станет примерно с начала февраля. Потому что платите сегодня 39,64, а 22.01.20 получите только 37,9. А так да, верно.
Если бы это было не Открытие, то купон бы Вы получили на свой текущий счет, снова завели бы его на ИИС в 2020 и получили ещё 13% от 37,9. Как и по 13% со всех последующих купонов.
да, да. всё вы правильно сказали - что то я запамятовал о том что не 13,12 - а 39,64.
Эх... большое спасибо за обьяснение!!!!!!
Вот!!!!!

мне кстати интересно... а кто получает этот накопленный купонный доход... который я уплачу .... получается государство? а... нет.... его получит тот у кого я купил облигацию.... да?
с дивидендами акций проще - там даже за 1 день владения акциями - получаешь дивиденды за весь год ))))))))))
Фрекен
24.09.2019 18:42
 
Почти верно. Чистым ваш доход станет примерно с начала февраля. Потому что платите сегодня 39,64, а 22.01.20 получите только 37,9. А так да, верно.
Если бы это было не Открытие, то купон бы Вы получили на свой текущий счет, снова завели бы его на ИИС в 2020 и получили ещё 13% от 37,9. Как и по 13% со всех последующих купонов.
да, да. всё вы правильно сказали - что то я запамятовал о том что не 13,12 - а 39,64.
Эх... большое спасибо за обьяснение!!!!!!
Вот!!!!!

мне кстати интересно... а кто получает этот накопленный купонный доход... который я уплачу .... получается государство? а... нет.... его получит тот у кого я купил облигацию.... да?
с дивидендами акций проще - там даже за 1 день владения акциями - получаешь дивиденды за весь год ))))))))))
да, уплаченный вами НКД получит тот, кто Вам продал бумагу.
Tenant
24.09.2019 19:57
2
Тоже определяюсь с выбором ОФЗ на начальном этапе. Открыл ИИС совсем недавно, закрытие планирую к октябрю-ноябрю 2022. Засматриваюсь на ОФЗ 29012 с плавающим купоном. Покритикуйте пожалуйста=) Или стоит обратить внимание на другую ОФЗ?
Вроде котировки и ожидания по ставке RUONIA ниже 6,5% на ближайшее время не будет. Время закрытия 16.11.22 идеально подходит, правильно ли я понимаю что при закрытии я ее закрою по номиналу?
Вопрос еще, стоит ли сейчас подождать с покупкой? Ведь к выплате ближайшего купона цена должна просесть?
текущий купон 7,94%. Добавляемая величина 0,4%, то есть рассчитывали исходя из 7,54%. А следующий купон исходя из 6,5%+0,4%=6,9%.
до 2022 не исключено, что и может ниже уйти ruonia, если ЦБ будет и дальше снижать ставку. 6% - 5,5%?
К выплате купона, может, и снизится цена - ведь купонов к выплате останется меньше, и сами купоны могут стать меньше.
А могут и не стать. Некоторые выкупают бумаги перед выплатой купонов, чтобы вывести деньги с ИИС.
Погашение - да, по номиналу.
Но если вас устраивают сроки, то надо сравнивать с такими же по срокам.

Я вот заметила сейчас 24020. Там первый купон 19 окт. А сам купон не известен - кот в мешке. RUONIA безо всяких добавок, первый купонный период 70 дней, а следующие - по 91 - выплаты 4 раза в год. при этом цена почти равна номиналу - 100,4%
Доходность по ней не выводят в таблицу, так как купон не известен (как считать - можно посмотреть на русбондс и прикинуть самостоятельно)

По другим гасимым в 2022 купоны сейчас меньше, чем по 2912, а цена выше.
Я брал 24020 немного как только они появились, по 100.3 - там наливали. Перекладывался из 24019. Но сейчас вижу, что с приближением даты определения величины 1-го купона появляется какая-то волатильность. Могут и пролить. Поэтому выставляю там дежурные заявки чуть выше 100. Много в эту облигацию вкладывать не стоит, у нее нет премии к Руониа, ее справедливая цена практически равна 100%.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
График ОФЗ 26222
ОФЗ 2622296.941+0.09 (+0.09%)13:22
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200288.88−0.006 (−0.01%)13:23
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623064.546+0.046 (+0.07%)13:23
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010104.79−0.014 (−0.01%)13:21
Как поведет себя российский фондовый рынок при обрушении фондового рынка США?
(открытое, автор: Фиксик, до 22 май 2024)
Рухнет "за компанию".10
 
Взлетит за счет иностранных инвесторов.1
 
Не заметит.0
 
Глупости, фондовый рынок США рухнуть не может.3
 
Всего голосов:14 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
500 Паша-нарушитель18.04, 16:46
342 ***Володенька***12.04, 13:34
410 Le4i7411.04, 13:47
350 evgeniy36909.04, 08:42
500 MATPOC888 02.04, 17:45
195 BaHCHeVoD29.03, 17:53
340 Роберт9026.03, 20:54
165 ДОКА26.03, 06:32
350 Дoбрый Волk -25.03, 08:59
Всего прогнозов: 27
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 454.56+4.79 (+0.14%)13:38
RTSI1 186.03−0.76 (−0.06%)13:38
DJ Industrial38 239.66+153.86 (+0.40%)00:18
S&P 5005 099.96+51.54 (+1.02%)00:45
NASDAQ Comp15 927.9003+316.1405 (+2.03%)26.04
FTSE 1008 139.83+60.97 (+0.75%)26.04
DAX 3018 161.01+243.73 (+1.36%)26.04
Nikkei 22537 934.76+306.28 (+0.81%)26.04
Hang Seng17 651.15+366.61 (+2.12%)26.04

Котировки акций

ВТБ ао0.02354+0.00001 (+0.04%)13:23
ГАЗПРОМ ао162.62+0.16 (+0.10%)13:23
ГМКНорНик155.98−0.56 (−0.36%)13:23
ЛУКОЙЛ7 977.5+48 (+0.61%)13:23
Полюс13 640.5−144 (−1.04%)13:23
Роснефть581.85+0.55 (+0.09%)13:23
РусГидро0.7273+0.004 (+0.55%)13:23
Сбербанк309.55+0.55 (+0.18%)13:23

Курсы валют

EUR1.06922−0.00348 (−0.32%)00:14
GBP1.2492−0.0018 (−0.14%)00:14
JPY158.296+2.708 (+1.74%)00:14
CAD1.3668+0.0011 (+0.08%)00:14
CHF0.9133+0.00121 (+0.13%)00:14
CNY7.2459+0.0071 (+0.10%)26.04
RUR91.8752−0.3103 (−0.34%)00:21
EUR/RUB98.506−0.376 (−0.38%)00:01
AUD0.6532+0.00134 (+0.21%)00:14
HKD7.8281+0.0003 (0%)01:45
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.