Как вариант для Калсбыта (старожилы поправят): в законодательстве есть возможность продлить срок размещения облигаций.
Из Положения Банка России от 11.08.2014 №428-П "О стандартах эмиссии ценных бумаг" http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_... 10.1 Решение о внесении в решение о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг изменений в части продления срока размещения ценных бумаг и (или) изменения условий и порядка размещения ценных бумаг может быть принято уполномоченным органом управления эмитента до завершения размещения ценных бумаг. 10.2 Эмитент вправе продлить срок размещения ценных бумаг, размещаемых посредством подписки, путем внесения соответствующих изменений в решение о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг. Каждое продление срока размещения ценных бумаг не может составлять более одного года, а общий срок размещения ценных бумаг с учетом его продления - более трех лет с даты государственной регистрации выпуска (дополнительного выпуска) ценных бумаг.
Не факт, что Калсбыт примет такое решение. Но теоретически можно размещаться до оферты.
Старожилы, подскажите пожалуйста, что может быть с котировками облигации с 13% купоном после завершения размещения? Второй Купон в декабре 64,82 рубля и завершение размещения. Бумага размещалась целый год. Разместилось пока 365 000 облигаций из 3х миллионов. Подпитки от эмитента в стакане с 16го декабря больше не будет. Начнется торговля только размещенными. Облигации Калужской сбытовой компании.
Я не старожил ни разу, так юноша с горящими глазами, но мнение имею, что цена вырастет до 102-103 (чтоб примерно доха стала 9-10%)
Похоже, нет смысла увеличивать срок размещения облигаций, тем более при снижающейся КС. Если взять кредитную ставку 11,5% за ориентир доходности облигаций к оферте 20.12.2021, цена после размещения может вырасти до 102% (с учетом уплаты НДФЛ при КС=6%). Доходность 10% к оферте (с учетом НДФЛ) будет соответствовать цене 104,5%.
Похоже, нет смысла увеличивать срок размещения облигаций, тем более при снижающейся КС. Если взять кредитную ставку 11,5% за ориентир доходности облигаций к оферте 20.12.2021, цена после размещения может вырасти до 102% (с учетом уплаты НДФЛ при КС=6%). Доходность 10% к оферте (с учетом НДФЛ) будет соответствовать цене 104,5%.
МИндБанк сам при смерти был весной. Санировали его.
Похоже, нет смысла увеличивать срок размещения облигаций, тем более при снижающейся КС. Если взять кредитную ставку 11,5% за ориентир доходности облигаций к оферте 20.12.2021, цена после размещения может вырасти до 102% (с учетом уплаты НДФЛ при КС=6%). Доходность 10% к оферте (с учетом НДФЛ) будет соответствовать цене 104,5%.
МИндБанк сам при смерти был весной. Санировали его.
На что это повлияет, что он был при смерти весной?
Старожилы, подскажите пожалуйста, что может быть с котировками облигации с 13% купоном после завершения размещения? Второй Купон в декабре 64,82 рубля и завершение размещения. Бумага размещалась целый год. Разместилось пока 365 000 облигаций из 3х миллионов. Подпитки от эмитента в стакане с 16го декабря больше не будет. Начнется торговля только размещенными. Облигации Калужской сбытовой компании.
Смущает, что они так мало бумаг разместили. В чем возможная причина/причины?
Старожилы, подскажите пожалуйста, что может быть с котировками облигации с 13% купоном после завершения размещения? Второй Купон в декабре 64,82 рубля и завершение размещения. Бумага размещалась целый год. Разместилось пока 365 000 облигаций из 3х миллионов. Подпитки от эмитента в стакане с 16го декабря больше не будет. Начнется торговля только размещенными. Облигации Калужской сбытовой компании.
Рост цены Калсбыта до 102-103% это, на мой взгляд, бабушка на двое сказала. Если они мало кому нужны были на размещении, то неужели найдется много желающих на вторичке?
Я брал Калсбыт, во-первых, на проливе, когда их отдавали по 99 примерно, и, во-вторых, на размещении по 100, зная, что в стакан можно слить хотя бы по 100,05.
Хотя если торги будут малыми объемами, то могут и до 103-104 вырасти, но слить по этой цене много вряд ли получится.
Согласен с этим мнением. Практика ВДО других эмитентов, если брать тех, которые размещаются достаточно долго, например Пионер-Лизинг, показывает, что после завершения размещения резкого скачка цены не происходит, в приведенном примере даже есть некоторое снижение, очень незначительное. Castor, возможно обидется на сравнение КалСбыта с Пионер-Лизингом, но я думаю, что это эмитенты примерно одного уровня надежности, сбыты - очень нестабильные субъекты, сильно зависящие от госрегулирования и платежеспособности потребителей, а иногда просто от их желания платить. Кроме того, меня в КалСбыте смущает вопрос, зачем им столько заемных средств (сначала выпуск облигаций на 3 ярда, правда разместили чуть более 10%, потом займ на 900 милн.). Куда сбыт вбухивает такие деньги, ведь это не сети и не генерация. Ксли на финансирование текущей деятельности, то возникает вопрос, с чего они будут это отдавать. Я склоняюсь к тому, что после завершения размещения цена останется на том же уровне. Сам сократил позицию в КалСбыте, но продолжаю немного держать, возможно, доберу еще после выплаты купона.
Старожилы, подскажите пожалуйста, что может быть с котировками облигации с 13% купоном после завершения размещения? Второй Купон в декабре 64,82 рубля и завершение размещения. Бумага размещалась целый год. Разместилось пока 365 000 облигаций из 3х миллионов. Подпитки от эмитента в стакане с 16го декабря больше не будет. Начнется торговля только размещенными. Облигации Калужской сбытовой компании.
Рост цены Калсбыта до 102-103% это, на мой взгляд, бабушка на двое сказала. Если они мало кому нужны были на размещении, то неужели найдется много желающих на вторичке?
Я брал Калсбыт, во-первых, на проливе, когда их отдавали по 99 примерно, и, во-вторых, на размещении по 100, зная, что в стакан можно слить хотя бы по 100,05.
Хотя если торги будут малыми объемами, то могут и до 103-104 вырасти, но слить по этой цене много вряд ли получится.
До нового года цена Калсбыта вряд ли поднимется выше 100.5, а предел цены видится в 101, максимум 101.5. После окончания размещения подъем цены будет обязательно, никто по 100.05-100.10 лить после нового года не будет. До нового года еще можно будет поймать такую цену, кто-то будет выходить под налоги. Хотя выход под налоги без убытка будет не ниже примерно 100.25-100.3
Старожилы, подскажите пожалуйста, что может быть с котировками облигации с 13% купоном после завершения размещения? Второй Купон в декабре 64,82 рубля и завершение размещения. Бумага размещалась целый год. Разместилось пока 365 000 облигаций из 3х миллионов. Подпитки от эмитента в стакане с 16го декабря больше не будет. Начнется торговля только размещенными. Облигации Калужской сбытовой компании.
не понял. совершенно не понял - мажоритарный калвобл миноритарных калвоблов иии вообще не калвоблов вопрошает?! гаааааа....
Подробности иска 10 физических лиц к ПАО «Московская биржа ММВБ - РТС» и ООО «Брокеркредитсервис».
Дело NА40-156308/2019 «Брокеркредитсервис» осуществлял торги производными финансовыми инструментами на рынке FORTS в интересах клиентов.
После введения санкций США произошло резкое радение рынка. Брокер закрыл позиции клиентов. В результате клиенты потеряли все свои средства и у них возникла задолженность перед брокером. Ситуация была вызвана тем, что ММВБ повысило в одностороннем порядке сумму гарантийного обеспечения (позволят брокерам и клиентам осуществлять торговлю на бирже).
Биржа чтобы остановить панику приостанавливала торги, но это привело к ещё большей панике, размер гарантийного обеспечения вырос за день в 2.5 раза. Участникам торгов потребовалось в 2.5 разв больше средств, чтобы держать свои позиции на рынке. По некоторым позициям опционально размер гарантийного обеспечения вырос в 15-20 раз. Брокер в свою очередь обратился с исками в суд о взыскании задолженности со своих клиентов. Как считают истцы, ММВБ злоупотребила своими правами не приостановив торги полностью и причинила существенный вред клиентам.
Истцы требуют более 192 млн. рублей. Спор будет рассмотрен 28 ноября.
Подробности иска 10 физических лиц к ПАО «Московская биржа ММВБ - РТС» и ООО «Брокеркредитсервис».
Дело NА40-156308/2019 «Брокеркредитсервис» осуществлял торги производными финансовыми инструментами на рынке FORTS в интересах клиентов.
После введения санкций США произошло резкое радение рынка. Брокер закрыл позиции клиентов. В результате клиенты потеряли все свои средства и у них возникла задолженность перед брокером. Ситуация была вызвана тем, что ММВБ повысило в одностороннем порядке сумму гарантийного обеспечения (позволят брокерам и клиентам осуществлять торговлю на бирже).
Биржа чтобы остановить панику приостанавливала торги, но это привело к ещё большей панике, размер гарантийного обеспечения вырос за день в 2.5 раза. Участникам торгов потребовалось в 2.5 разв больше средств, чтобы держать свои позиции на рынке. По некоторым позициям опционально размер гарантийного обеспечения вырос в 15-20 раз. Брокер в свою очередь обратился с исками в суд о взыскании задолженности со своих клиентов. Как считают истцы, ММВБ злоупотребила своими правами не приостановив торги полностью и причинила существенный вред клиентам.
Истцы требуют более 192 млн. рублей. Спор будет рассмотрен 28 ноября.
Ситуация была вызвана тем, что ММВБ повысило в одностороннем порядке сумму гарантийного обеспечения (позволят брокерам и клиентам осуществлять торговлю на бирже).
А разве с кем-то Биржа должна согласовывать размер изменения ГО? Наверняка, все по регламенту сделали.
Подробности иска 10 физических лиц к ПАО «Московская биржа ММВБ - РТС» и ООО «Брокеркредитсервис».
Дело NА40-156308/2019 «Брокеркредитсервис» осуществлял торги производными финансовыми инструментами на рынке FORTS в интересах клиентов.
После введения санкций США произошло резкое радение рынка. Брокер закрыл позиции клиентов. В результате клиенты потеряли все свои средства и у них возникла задолженность перед брокером. Ситуация была вызвана тем, что ММВБ повысило в одностороннем порядке сумму гарантийного обеспечения (позволят брокерам и клиентам осуществлять торговлю на бирже).
Биржа чтобы остановить панику приостанавливала торги, но это привело к ещё большей панике, размер гарантийного обеспечения вырос за день в 2.5 раза. Участникам торгов потребовалось в 2.5 разв больше средств, чтобы держать свои позиции на рынке. По некоторым позициям опционально размер гарантийного обеспечения вырос в 15-20 раз. Брокер в свою очередь обратился с исками в суд о взыскании задолженности со своих клиентов. Как считают истцы, ММВБ злоупотребила своими правами не приостановив торги полностью и причинила существенный вред клиентам.
Истцы требуют более 192 млн. рублей. Спор будет рассмотрен 28 ноября.
Это всех касается. Один из вопросов стоИт получается так: отвечаем ли мы, как клиенты брокера, всеми своими деньгами или же мы отвечаем всеми своими деньгами плюс имуществом, не заведенным на биржу (квартирами, машинами, дачами, банковскими счетами и пр.). То есть может ли брокер наложить свою волосатую руку на наше имущество в случае ухода счета в минус; или это косяк брокера?
Старожилы, подскажите пожалуйста, что может быть с котировками облигации с 13% купоном после завершения размещения? Второй Купон в декабре 64,82 рубля и завершение размещения. Бумага размещалась целый год. Разместилось пока 365 000 облигаций из 3х миллионов. Подпитки от эмитента в стакане с 16го декабря больше не будет. Начнется торговля только размещенными. Облигации Калужской сбытовой компании.
не понял. совершенно не понял - мажоритарный калвобл миноритарных калвоблов иии вообще не калвоблов вопрошает?! гаааааа....
Во первых не такой уж я и "мажоритарный калвобл" - 5,56%. Во вторых я облигами торговать начал только с лета 2016 года, практически не зная что это такое и с чем это едят (друг просто попросил купить ДелоПортс1, что б "задать им вопрос через ЦБ"). Поэтому опыта в наблюдении за котировками и поведением облиг у меня не так уж и много. Это у меня всего лишь седьмая облига за 11 лет торговли (4 штуки ОФЗ и 3 штуки корпоративных).
Сам я тоже склоняюсь к тому, что после окончания размещения и выплаты второго купона бумага будет торговаться с доходностью 10%, а чистая цена будет где то 105%.
Смущает, что они так мало бумаг разместили. В чем возможная причина/причины?
Одна из причин - очень плохая репутация энергосбытовых компаний вообще (энергострим, РКЭ, Колэнергосбыт, Владимирэнергосбыт). Куча банкротов ГП за последние годы. А причина - больше не нашлось покупателей (умных и дураков ), если только я спокойно смог купить 5,6% по 99,9% номинала. Остальные 94,4% покупателей или разбираются так же как я, или просто рисковые товарищи (просто хорошую доходность покупали).
Это у меня всего лишь седьмая облига за 11 лет торговли (4 штуки ОФЗ и 3 штуки корпоративных). Сам я тоже склоняюсь к тому, что после окончания размещения и выплаты второго купона бумага будет торговаться с доходностью 10%, а чистая цена будет где то 105%.
4 и 3 штуки? или... процента от выпусков? uf! удач. с прогнозом удач
Подробности иска 10 физических лиц к ПАО «Московская биржа ММВБ - РТС» и ООО «Брокеркредитсервис».
Дело NА40-156308/2019 «Брокеркредитсервис» осуществлял торги производными финансовыми инструментами на рынке FORTS в интересах клиентов.
После введения санкций США произошло резкое радение рынка. Брокер закрыл позиции клиентов. В результате клиенты потеряли все свои средства и у них возникла задолженность перед брокером. Ситуация была вызвана тем, что ММВБ повысило в одностороннем порядке сумму гарантийного обеспечения (позволят брокерам и клиентам осуществлять торговлю на бирже).
Биржа чтобы остановить панику приостанавливала торги, но это привело к ещё большей панике, размер гарантийного обеспечения вырос за день в 2.5 раза. Участникам торгов потребовалось в 2.5 разв больше средств, чтобы держать свои позиции на рынке. По некоторым позициям опционально размер гарантийного обеспечения вырос в 15-20 раз. Брокер в свою очередь обратился с исками в суд о взыскании задолженности со своих клиентов. Как считают истцы, ММВБ злоупотребила своими правами не приостановив торги полностью и причинила существенный вред клиентам.
Истцы требуют более 192 млн. рублей. Спор будет рассмотрен 28 ноября.
Ситуация была вызвана тем, что ММВБ повысило в одностороннем порядке сумму гарантийного обеспечения (позволят брокерам и клиентам осуществлять торговлю на бирже).
А разве с кем-то Биржа должна согласовывать размер изменения ГО? Наверняка, все по регламенту сделали.
Это тот случай, когда пролив по нефти устроили?
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
