11.04.2017 17:59 ПАО "Группа Черкизово" Пресс-релиз о решениях, принятых органами управления эмитента
Собрание акционеров приняло решение распределить чистую прибыль Общества по результатам 2016 отчетного года, направив на выплату дивидендов 600 105 501 рубль 45 копеек. Размер дивиденда на одну обыкновенную акцию Общества составляет 13 рублей 65 копеек. Собрание акционеров также установило дату, на которую определяются лица, имеющие право на получение дивидендов: 1 мая 2017 года. http://e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventI...
Добрый день! Скажите, если по Вашему НАПКО купили задорого, могли бы уточнить какая Ваша оценка справедливой стоимости?Вы ее оценивали? Поделитесь, если есть чем.
ЧМПЗ: оптимизация за счет внедрения методов бережливого производства 13 апреля 2017 Москва, Россия, 12 апреля 2017 года – Черкизовский мясоперерабатывающий завод открыл свои двери для представителей крупнейших производств, чтобы рассказать, а главное – показать, как реализуется система бережливого производства.
Уважаемый Микко, я не знаю кого Вы привлекли в свои эксперты, но когда некий "эксперт" выражает свое мнение по оценке активов без своих каких либо цифр (пусть даже в виде диапазона), меня это только забавляет ( уж простите, но это слишком очевидно, чтобы не заметить, для меня это означает только одно - никто ничего не считал и не проверял). Вот Черкизово например на аутсорсинг по оценке привлекло Ernst&Young ( если Вам о чем то говорит это наименование, которое знают во всем мире), о именах Ваших экспертов я даже боюсь спрашивать. Мы с Вами и Вашими экспертами можем долго философствовать на тему дорого что либо или дешево, есть ли bubble на рынке земли, пиковые цена и т.п. общие фразы, но пока мы не начнем считать, это все бесполезная трата времени и сил. У нас есть конкретный актив в 147000Га сх земли в таких то местах с доп.улучшениями, за который заплатили конкретную сумму в т.ч. взяли на себя такой то долг ( молчу что эта земля не целина, а рабочая пашня которая в прошл.году дала 250тыс.тонн зерновых). Вопрос: сколько закупочная цена 1Га такой пашни? После этого можно посмотреть, что на рынке с/х земель продают и по чем. Вы очень много интересного узнаете для себя. Вам это интересно?
Уважаемый Микко, я не знаю кого Вы привлекли в свои эксперты, но когда некий "эксперт" выражает свое мнение по оценке активов без своих каких либо цифр (пусть даже в виде диапазона), меня это только забавляет ( уж простите, но это слишком очевидно, чтобы не заметить, для меня это означает только одно - никто ничего не считал и не проверял). Вот Черкизово например на аутсорсинг по оценке привлекло Ernst&Young ( если Вам о чем то говорит это наименование, которое знают во всем мире), о именах Ваших экспертов я даже боюсь спрашивать. Мы с Вами и Вашими экспертами можем долго философствовать на тему дорого что либо или дешево, есть ли bubble на рынке земли, пиковые цена и т.п. общие фразы, но пока мы не начнем считать, это все бесполезная трата времени и сил. У нас есть конкретный актив в 147000Га сх земли в таких то местах с доп.улучшениями, за который заплатили конкретную сумму в т.ч. взяли на себя такой то долг ( молчу что эта земля не целина, а рабочая пашня которая в прошл.году дала 250тыс.тонн зерновых). Вопрос: сколько закупочная цена 1Га такой пашни? После этого можно посмотреть, что на рынке с/х земель продают и по чем. Вы очень много интересного узнаете для себя. Вам это интересно?
Цены на объект всегда в каком-то диапазоне. В оценках E&Y, как любого заинтересованного в заказе оценщика, для обоснования цены сделки использовались наиболее приближенные к желаемым заказчиком цифры диапазона. И совершенно верно, что в диапазон этот включалииь цифры за предыдущий период. Поскольку аналогичных сделок найти сложно, брались сделки не за полгода-год, а за более длительный период, когда цены на землю действительно были очень высоки. Сейчас даже кадастровые стоимости пересматриваются в сторону понижения, а сделка готовится заранее. Оспорить оценку E&Y, так, чтобы доказать другую цену - сложно, потому как формулировки наверняка очень округлые и вылизанные юристами, полны кавиатов. Можно провести другую оценку, но оно кому-то надо? На самом деле не так интересно по какой цене продали, как то, почему вдруг продали.
Уважаемый Микко, ну опять много философии. Бизнес понимает только язык цифр. Я не понимаю о чем вы говорите и о чем говорят ваши эксперты. Ни Вы ни Ваш эксперт ничего не считали, просто заявляете, что дорого, при том что не удосужились посчитать стоимость одного гектара земли НАПКО, математическая операция на уровне 2 класса средней школы ( я уже молчу о сравнении). Лично я посчитал и сравнил. И мне для этого не нужно в прошлом было владеть 2300 Га земли в Тверской области. Посмотрел и закупочную цену, и цену с/х земель в трех областях, и цену аренды с/х земель на муниципальных аукционах...поэтому лично у меня то понимание есть, понимание в цифрах. У Вас нет никаких цифр, для меня нет смысла спорить с Вами на уровне философии, когда данный вопрос можно обсуждать только на уровне цифр, т.к. это вопрос оценки актива. Это все равно что если бы компания, акции которой Вы владеете, годовой отчет предоставляла не виде бух.отчетов, а виде захватывающей повести с яркими красочными картинками, но без цифр. Я не верю в повести, рассказы,картинки....меня интересуют цифры. Возможно я ошибаюсь в своей оценке, но чтобы мне это понять, нужно понимать что и как вы считали.
Уважаемый Микко, я не знаю кого Вы привлекли в свои эксперты, но когда некий "эксперт" выражает свое мнение по оценке активов без своих каких либо цифр (пусть даже в виде диапазона), меня это только забавляет ( уж простите, но это слишком очевидно, чтобы не заметить, для меня это означает только одно - никто ничего не считал и не проверял). Вот Черкизово например на аутсорсинг по оценке привлекло Ernst&Young ( если Вам о чем то говорит это наименование, которое знают во всем мире), о именах Ваших экспертов я даже боюсь спрашивать. Мы с Вами и Вашими экспертами можем долго философствовать на тему дорого что либо или дешево, есть ли bubble на рынке земли, пиковые цена и т.п. общие фразы, но пока мы не начнем считать, это все бесполезная трата времени и сил. У нас есть конкретный актив в 147000Га сх земли в таких то местах с доп.улучшениями, за который заплатили конкретную сумму в т.ч. взяли на себя такой то долг ( молчу что эта земля не целина, а рабочая пашня которая в прошл.году дала 250тыс.тонн зерновых). Вопрос: сколько закупочная цена 1Га такой пашни? После этого можно посмотреть, что на рынке с/х земель продают и по чем. Вы очень много интересного узнаете для себя. Вам это интересно?
Цены на объект всегда в каком-то диапазоне. В оценках E&Y, как любого заинтересованного в заказе оценщика, для обоснования цены сделки использовались наиболее приближенные к желаемым заказчиком цифры диапазона. И совершенно верно, что в диапазон этот включалииь цифры за предыдущий период. Поскольку аналогичных сделок найти сложно, брались сделки не за полгода-год, а за более длительный период, когда цены на землю действительно были очень высоки. Сейчас даже кадастровые стоимости пересматриваются в сторону понижения, а сделка готовится заранее. Оспорить оценку E&Y, так, чтобы доказать другую цену - сложно, потому как формулировки наверняка очень округлые и вылизанные юристами, полны кавиатов. Можно провести другую оценку, но оно кому-то надо? На самом деле не так интересно по какой цене продали, как то, почему вдруг продали.
К счастью Ernst&Young это не одна из отечественных компаний, которая бьется за заказ клиентов среди сотни оценщиков в России...В мире всего четыре крупных аудитора-оценщика, мнению которых доверяют все международные инвесторы. Их бизнес построен на репутации именно перед акционерами, для которых готовятся все эти бух.отчету и отчеты по оценке, и если своей деятельностью они бросят тень насвою репутацию, завтра им придется уйти с рынка, потому что их отчетам никто верить не будет. Они скорее откажутся от заказного отчета, чем будут рисковать всем бизнесом. Одна компания ( Артур Андерсен, аудитор Enron) как то уже пошла по пути искажения отчетности, теперь эта компания не существует. Поэтому я бы не стал так с ходу скептически относиться к оценке Янга. Кроме этого есть такое понятие как стандарты оценки, есть российские есть международные, не может оценщик взять выборку за любой период какой ему нравиться, например цены годичной и полторагодичной давности. Кроме этого цены предложений на землю есть в открытом доступе, можно посмотреть какие цены сейчас. И мы сейчас ведем речь только о сравнительном подходе. Есть еще доходный. Оценка не делается только по сравнительному подходу. У нас никто вообще никто ни во что не углубляется, никто ничего не перепроверяет. Хотя если подход в торговле спекулятивный - конечно все эти расчеты неинтересны. Покупай продавай от уровней, фибоначи и т.п. наше все. Мне например интересно, сколько собрать урожая можно со 146000 Га ( 146 тыс!! это такая грядка шириной 100м и длинной 14 000 км , примерно как от Москвы до Шанхая и обратно, или 208 тыс. футбольных полей). Еще кстати цена на пшеницу сейчас на 50% меньше от цены в 2012 году, если цена повыситься до этих уровней, выгода от покупки земли понимается совершенно по другому.
взяли долги на компанию. Профит и выводить не надо - уже выведен. подойдут к черте, когда убыток будет покрыт - опять продадут, как не профильный актив. Делов-то. Так что позитива в этом не вижу.
Цены на объект всегда в каком-то диапазоне. В оценках E&Y, как любого заинтересованного в заказе оценщика, для обоснования цены сделки использовались наиболее приближенные к желаемым заказчиком цифры диапазона. И совершенно верно, что в диапазон этот включалииь цифры за предыдущий период. Поскольку аналогичных сделок найти сложно, брались сделки не за полгода-год, а за более длительный период, когда цены на землю действительно были очень высоки. Сейчас даже кадастровые стоимости пересматриваются в сторону понижения, а сделка готовится заранее. Оспорить оценку E&Y, так, чтобы доказать другую цену - сложно, потому как формулировки наверняка очень округлые и вылизанные юристами, полны кавиатов. Можно провести другую оценку, но оно кому-то надо? На самом деле не так интересно по какой цене продали, как то, почему вдруг продали.
К счастью Ernst&Young это не одна из отечественных компаний, которая бьется за заказ клиентов среди сотни оценщиков в России...В мире всего четыре крупных аудитора-оценщика, мнению которых доверяют все международные инвесторы. Их бизнес построен на репутации именно перед акционерами, для которых готовятся все эти бух.отчету и отчеты по оценке, и если своей деятельностью они бросят тень насвою репутацию, завтра им придется уйти с рынка, потому что их отчетам никто верить не будет. Они скорее откажутся от заказного отчета, чем будут рисковать всем бизнесом. Одна компания ( Артур Андерсен, аудитор Enron) как то уже пошла по пути искажения отчетности, теперь эта компания не существует. Поэтому я бы не стал так с ходу скептически относиться к оценке Янга. Кроме этого есть такое понятие как стандарты оценки, есть российские есть международные, не может оценщик взять выборку за любой период какой ему нравиться, например цены годичной и полторагодичной давности. Кроме этого цены предложений на землю есть в открытом доступе, можно посмотреть какие цены сейчас. И мы сейчас ведем речь только о сравнительном подходе. Есть еще доходный. Оценка не делается только по сравнительному подходу. У нас никто вообще никто ни во что не углубляется, никто ничего не перепроверяет. Хотя если подход в торговле спекулятивный - конечно все эти расчеты неинтересны. Покупай продавай от уровней, фибоначи и т.п. наше все. Мне например интересно, сколько собрать урожая можно со 146000 Га ( 146 тыс!! это такая грядка шириной 100м и длинной 14 000 км , примерно как от Москвы до Шанхая и обратно, или 208 тыс. футбольных полей). Еще кстати цена на пшеницу сейчас на 50% меньше от цены в 2012 году, если цена повыситься до этих уровней, выгода от покупки земли понимается совершенно по другому.
я знаю, как делают отчеты оценщики, в том числе и такие именитые. Обратите внимание, я не говорю, что они необоснованные. Обоснования в заданном направлении обязательно подобраны. И доказать, что может быть и другая оценка, можно только подобрав обоснования в противоположном направлении. Это кому-то надо и кто-то готов другой компании из Big 4 оплатить стоимость услуг? Но и на этот случай у E&Y будет подходящий кавиат.
Оценка одного и того же объекта может быть очень разной, если её делают по заказу покупателя или по заказу продавца. Обе будут обоснованными, а не высосанными из пальца.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
