mfd.ruФорум

Казаньоргсинтез (KZOS)

Новое сообщение | Новая тема |
sirotakazanskaya
07.05.2019 23:33
 
s
(аккаунт удален) @ 07.05.2019 22:45
С этим все в порядке:
Статья опубликована в журнале «Российское предпринимательство» № 18 / 2014
ГАЗОВИК
08.05.2019 10:12
 
Сообщение удалено автором 15.05.2019 в 09:42.
oksimoron
08.05.2019 11:13
 
o
ГАЗОВИК @ 08.05.2019 10:12  (сообщение удалено)
Хотят сравнять с префой?
oksimoron
08.05.2019 11:19
 
o
Если вдруг решат уронить обычку,
то не ниже уровня поддержки 80 рублей.
Паниковать не надо.
ГАЗОВИК
08.05.2019 11:38
 
Сообщение удалено автором 15.05.2019 в 09:42.
Инь-Янь
08.05.2019 13:06
 
Сообщение удалено автором 02.06.2020 в 17:25.
Причина: ответ на удаленное
Инь-Янь
08.05.2019 14:25
 
Вообще-то это самое "светлое будущее" есть ничто иное как НАУЧНО-ОБОСНОВАННЫЙ ФАКТ, при этом, замечу, НЕ ФАКТ, что при отсутствии такового, ждет блестящее будущее акцию ОБЫКНОВЕННУЮ.....?????

Статья опубликована в журнале «Российское предпринимательство» № 18 / 2014
Дисконт привилегированных акций на фондовом рынке
Губер Илья Сергеевич, аспирант, Сыктывкарский государственный университет, Россия

На бирже под воздействием низкой ликвидности случаются перекосы в сторону крайне низкой оценки привилегированных акций (дисконт доходит до 90%!!!), но со временем «невидимая рука» рынка расставляет все на свои места и дисконт возвращается к среднему значению по рынку в целом.
В акциях неликвидных эмитентов, или, как их часто называют, «акциях третьего эшелона», диапазон дисконта колеблется от нулевого дисконта (а бывает даже премии к обыкновенной акции) к обыкновенной акции до 90% дисконта.
Как правило, величина дисконта характеризует не только качество корпоративного управления, но и отношение к миноритарным акционерам.
Чем выше дисконт, тем ниже качество корпоративного управления, а следовательно, и ниже капитализация компании. Очень часто применимо к российскому фондовому рынку приходится слышать слова о недооценке акций наших компаний по сравнению с аналогичными компаниями в Европе и Америке. Однако на международных рынках качество корпоративного управления выше, чем у нас, привилегированные акции торгуются там с минимальным дисконтом или даже с премией к обыкновенным. Именно поэтому российский фондовый рынок торгуется с огромным дисконтом к развитым рынкам.

Вывод:
Нисходящее движение в акции КОС ОБЫКНОВЕННАЯ — продолжится, пока «невидимая рука» рынка не расставит все на свои места и дисконт не возвратится к среднему значению по рынку в целом.

https://creativeconomy.ru/lib/8620
Скажите, а как у вас в городе любили говорить в 80-е годы о "возобновлении связи" после ее "конца"?
Думаю, что аспирант Губер в 80-ы годы еще не родился на свет, а в "бурные" 90-е, когда началась приватизация в России, "под стол пешком ходил", поэтому его "научно-обоснованный труд" не могу принять достаточной аргументацией обоснования «светлого будущего» для владельцев префов, о котором вы нам вновь поведали. Однако я не собираюсь с ним дискутировать, выделю лишь, по вашему примеру, несколько моментов из его статейки для иллюстрации очевидного.

i) Помимо вышеперечисленных факторов существует еще один аспект - исторически сложившийся дисконт. Под исторически сложившимся дисконтом понимают соотношение одной привилегированной акции к одной обыкновенной акции на протяжении продолжительного периода времени (обычно 5-10 лет). Данный фактор целесообразно учитывать только у ликвидных компаний, акции которых торгуются на бирже уже не один год. Так как российский фондовый рынок еще молод, список ликвидных акций, имеющих столь длительную корпоративную историю, крайне мал. Поэтому в российских реалиях учитывать этот аспект не представляется возможным.

Когда был создан КОС в результате приватизации и сколько лет его акции торгуются на бирже? Надеюсь, вы знаете ответы на эти вопросы, которые логично приводят нас к выводам, что: a) имеет место быть «исторически сложившийся дисконт» и b) КОС – ликвидная компания с длительной, более 20-ти летней корпоративной историей, и поэтому в российских реалиях учитывать этот аспект представляется ой как ВОЗМОЖНЫМ!

ii) Как правило, величина дисконта характеризует не только качество корпоративного управления, но и отношение к миноритарным акционерам. Чем выше дисконт, тем ниже качество корпоративного управления, а следовательно, и ниже капитализация компании.

Позволю себе вновь применить аналогию с НКНХ (исключительно для точечной оценки «качества корпоративного управления» предприятий, которых объединяет один и тот же мажор). Если в КОС такое «плохое» качество этого самого корпоративного управления, то почему его капитализация в текущем моменте больше, чем у НКНХ с «правильным» дисконтом между обычкой и префами? Может быть все-таки не в качестве причина, а в исторически сложившихся реалиях, которые "обусловлены самим появлением акционерной формы частной собственности путем приватизации госпредприятий в начале девяностых. Эти (привилегированные) акции были созданы не для финансирования компании, а для разделения всенародной собственности работниками приватизируемых предприятий"
(https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/poch...)?

iii) Очень часто применимо к российскому фондовому рынку приходится слышать слова о недооценке акций наших компаний по сравнению с аналогичными компаниями в Европе и Америке. Однако на международных рынках качество корпоративного управления выше, чем у нас, привилегированные акции торгуются там с минимальным дисконтом или даже с премией к обыкновенным. Именно поэтому российский фондовый рынок торгуется с огромным дисконтом к развитым рынкам.

Оказывается, у нас в стране глобально рынок не развит, а вы вместе с аспирантом уповаете на его (рынка) «невидимую руку», которая якобы расставит все на свои места локально в акциях КОСа.
Окститесь!
Malta Investor
08.05.2019 15:06
 
M
Понять можно, особенно тех, кто все-таки решился перевложиться, не дождавшись "светлого будущего", которое пророчат Сирота и Ко.
Вообще-то это самое "светлое будущее" есть ничто иное как НАУЧНО-ОБОСНОВАННЫЙ ФАКТ, при этом, замечу, НЕ ФАКТ, что при отсутствии такового, ждет блестящее будущее акцию ОБЫКНОВЕННУЮ.....?????

[...]

Вывод:
Нисходящее движение в акции КОС ОБЫКНОВЕННАЯ — продолжится, пока «невидимая рука» рынка не расставит все на свои места и дисконт не возвратится к среднему значению по рынку в целом.

https://creativeconomy.ru/lib/8620
Мечтать. Скидка объясняется уставом компании. Скидка объясняется спецификой привилегированной акции KZOSp.

Это не имеет ничего общего со слабым корпоративным управлением.

КЗОС имеет высокую капитализацию. Компания очень прибыльна, и компания платит хорошие дивиденды.
ГАЗОВИК
08.05.2019 17:06
 
Сообщение удалено автором 15.05.2019 в 09:42.
sirotakazanskaya
08.05.2019 18:54
 
s
Вообще-то это самое "светлое будущее" есть ничто иное как НАУЧНО-ОБОСНОВАННЫЙ ФАКТ, при этом, замечу, НЕ ФАКТ, что при отсутствии такового, ждет блестящее будущее акцию ОБЫКНОВЕННУЮ.....?????

Статья опубликована в журнале «Российское предпринимательство» № 18 / 2014
Дисконт привилегированных акций на фондовом рынке
Губер Илья Сергеевич, аспирант, Сыктывкарский государственный университет, Россия

На бирже под воздействием низкой ликвидности случаются перекосы в сторону крайне низкой оценки привилегированных акций (дисконт доходит до 90%!!!), но со временем «невидимая рука» рынка расставляет все на свои места и дисконт возвращается к среднему значению по рынку в целом.
В акциях неликвидных эмитентов, или, как их часто называют, «акциях третьего эшелона», диапазон дисконта колеблется от нулевого дисконта (а бывает даже премии к обыкновенной акции) к обыкновенной акции до 90% дисконта.
Как правило, величина дисконта характеризует не только качество корпоративного управления, но и отношение к миноритарным акционерам.
Чем выше дисконт, тем ниже качество корпоративного управления, а следовательно, и ниже капитализация компании. Очень часто применимо к российскому фондовому рынку приходится слышать слова о недооценке акций наших компаний по сравнению с аналогичными компаниями в Европе и Америке. Однако на международных рынках качество корпоративного управления выше, чем у нас, привилегированные акции торгуются там с минимальным дисконтом или даже с премией к обыкновенным. Именно поэтому российский фондовый рынок торгуется с огромным дисконтом к развитым рынкам.

Вывод:
Нисходящее движение в акции КОС ОБЫКНОВЕННАЯ — продолжится, пока «невидимая рука» рынка не расставит все на свои места и дисконт не возвратится к среднему значению по рынку в целом.

https://creativeconomy.ru/lib/8620
Скажите, а как у вас в городе любили говорить в 80-е годы о "возобновлении связи" после ее "конца"?
Думаю, что аспирант Губер в 80-ы годы еще не родился на свет, а в "бурные" 90-е, когда началась приватизация в России, "под стол пешком ходил", поэтому его "научно-обоснованный труд" не могу принять достаточной аргументацией обоснования «светлого будущего» для владельцев префов, о котором вы нам вновь поведали. Однако я не собираюсь с ним дискутировать, выделю лишь, по вашему примеру, несколько моментов из его статейки для иллюстрации очевидного.

i) Помимо вышеперечисленных факторов существует еще один аспект - исторически сложившийся дисконт. Под исторически сложившимся дисконтом понимают соотношение одной привилегированной акции к одной обыкновенной акции на протяжении продолжительного периода времени (обычно 5-10 лет). Данный фактор целесообразно учитывать только у ликвидных компаний, акции которых торгуются на бирже уже не один год. Так как российский фондовый рынок еще молод, список ликвидных акций, имеющих столь длительную корпоративную историю, крайне мал. Поэтому в российских реалиях учитывать этот аспект не представляется возможным.

Когда был создан КОС в результате приватизации и сколько лет его акции торгуются на бирже? Надеюсь, вы знаете ответы на эти вопросы, которые логично приводят нас к выводам, что: a) имеет место быть «исторически сложившийся дисконт» и b) КОС – ликвидная компания с длительной, более 20-ти летней корпоративной историей, и поэтому в российских реалиях учитывать этот аспект представляется ой как ВОЗМОЖНЫМ!

ii) Как правило, величина дисконта характеризует не только качество корпоративного управления, но и отношение к миноритарным акционерам. Чем выше дисконт, тем ниже качество корпоративного управления, а следовательно, и ниже капитализация компании.

Позволю себе вновь применить аналогию с НКНХ (исключительно для точечной оценки «качества корпоративного управления» предприятий, которых объединяет один и тот же мажор). Если в КОС такое «плохое» качество этого самого корпоративного управления, то почему его капитализация в текущем моменте больше, чем у НКНХ с «правильным» дисконтом между обычкой и префами? Может быть все-таки не в качестве причина, а в исторически сложившихся реалиях, которые "обусловлены самим появлением акционерной формы частной собственности путем приватизации госпредприятий в начале девяностых. Эти (привилегированные) акции были созданы не для финансирования компании, а для разделения всенародной собственности работниками приватизируемых предприятий"
(https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/poch...)?

iii) Очень часто применимо к российскому фондовому рынку приходится слышать слова о недооценке акций наших компаний по сравнению с аналогичными компаниями в Европе и Америке. Однако на международных рынках качество корпоративного управления выше, чем у нас, привилегированные акции торгуются там с минимальным дисконтом или даже с премией к обыкновенным. Именно поэтому российский фондовый рынок торгуется с огромным дисконтом к развитым рынкам.

Оказывается, у нас в стране глобально рынок не развит, а вы вместе с аспирантом уповаете на его (рынка) «невидимую руку», которая якобы расставит все на свои места локально в акциях КОСа.
Окститесь!
Инь-Янь, поясняю:
Под "невидимой рукой рынка", которая расставит все на свои места(при этом дисконт возвратится к среднему значению по рынку в целом) - понимается СОВОКУПНОСТЬ ФАКТОРОВ, влияющих на предмет обсуждения. Теперь понятно...??
Аспирант в своей работе( к слову сказать как и Закон) трактует(задает) ОБЩИЕ НАПРАВЛЕНИЯ, а их практическая реализация - остается за НОВЫМИ подзаконными актами, инструкциями, рекомендациями, положениями, правилами, судебно-арбитражными определениями и решениями, различного рода нормативно-правовыми документами и вносимыми в них изменениями.
Инь-Янь, поймите, наконец, одно:
Государство НЕ ДОЛЖНО получать дивиденды больше рядового сотрудника предприятия(на одну какую-бы ни было акцию), либо "рядового" российского инвестора, инвестирующего в какую-бы ни было акцию российского эмитента. В противном случае, усматривается ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ ПРАВОМ со стороны Государства. Ведь не наша вина в том, что долевое участие в КОС в лице Государства - за компанией-"прокладкой", созданной Правительством РТ. Вот пусть бы было за Госкомимуществом...! Ну скажите, где и в какой компании на преф-акцию в предприятиях с участием Госкомимущества, ЦБ РФ, Правительства РФ, платят меньше, чем на "обычку"?? Нет таких компаний. А в нашей платят. А не потому-ли что там участником выступает эта самая "прокладка" и с нашего Правительства РТ - спрос как "с гуся вода"...?
Я глубоко убежден, что это не нормальное положение вещей и в скором времени с этим будет ПОКОНЧЕНО. Поймите, Инь-Янь, мы на пороге РАДИКАЛЬНЫХ ПЕРЕМЕН, когда по-старому жить уже нельзя, а по-новому...........ГОТОВИМСЯ.....готовимся, Инь-Янь, поймите наконец.
URAL
08.05.2019 21:06
1
Сирота, бьется до последнего, молодца.
Скоро в ноль по вложениям выйдет!😀😀😀
Но если будет также упрям, лет через 100 кос ему прЕмию выпишет!
tenvpolden
08.05.2019 21:10
 
Сообщение удалено администратором admin 21.05.2019 в 22:56.
Причина: троллинг, хамство, переход на личности
sirotakazanskaya
08.05.2019 21:24
 
s
Сирота, бьется до последнего, молодца.
Скоро в ноль по вложениям выйдет!😀😀😀
Но если будет также упрям, лет через 100 кос ему прЕмию выпишет!
Урал, раз ты снова здесь, то я спокоен,
значит скоро разворот(я потерплю)....
tenvpolden
08.05.2019 21:30
 
Сообщение удалено администратором admin 21.05.2019 в 22:56.
Причина: троллинг
tenvpolden
08.05.2019 21:41
1
t
ФОН ДЕР ТРЕЯ С ДНЕМ ПОБЕДЫ!! ПЕРСОНАЛЬНО!!

https://www.youtube.com/watch?v=RkvbGupHziU
Инь-Янь
08.05.2019 22:29
 
Инь-Янь, поясняю:
Под "невидимой рукой рынка", которая расставит все на свои места(при этом дисконт возвратится к среднему значению по рынку в целом) - понимается СОВОКУПНОСТЬ ФАКТОРОВ, влияющих на предмет обсуждения. Теперь понятно...??
Аспирант в своей работе( к слову сказать как и Закон) трактует(задает) ОБЩИЕ НАПРАВЛЕНИЯ, а их практическая реализация - остается за НОВЫМИ подзаконными актами, инструкциями, рекомендациями, положениями, правилами, судебно-арбитражными определениями и решениями, различного рода нормативно-правовыми документами и вносимыми в них изменениями.
Инь-Янь, поймите, наконец, одно:
Государство НЕ ДОЛЖНО получать дивиденды больше рядового сотрудника предприятия(на одну какую-бы ни было акцию), либо "рядового" российского инвестора, инвестирующего в какую-бы ни было акцию российского эмитента. В противном случае, усматривается ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ ПРАВОМ со стороны Государства. Ведь не наша вина в том, что долевое участие в КОС в лице Государства - за компанией-"прокладкой", созданной Правительством РТ. Вот пусть бы было за Госкомимуществом...! Ну скажите, где и в какой компании на преф-акцию в предприятиях с участием Госкомимущества, ЦБ РФ, Правительства РФ, платят меньше, чем на "обычку"?? Нет таких компаний. А в нашей платят. А не потому-ли что там участником выступает эта самая "прокладка" и с нашего Правительства РТ - спрос как "с гуся вода"...?
Я глубоко убежден, что это не нормальное положение вещей и в скором времени с этим будет ПОКОНЧЕНО. Поймите, Инь-Янь, мы на пороге РАДИКАЛЬНЫХ ПЕРЕМЕН, когда по-старому жить уже нельзя, а по-новому...........ГОТОВИМСЯ.....готовимся, Инь-Янь, поймите наконец.
Поясняю:

i) "Рядовой сотрудник предприятия" получил префы КОСа БЕСПЛАТНО во время приватизации и ежегодно мог и может получать привилегию в виде 25 копеек дивидендного дохода на одну префу (если собрание решит платить дивиденды);

ii) Государство, в лице "Госкомимущества, ЦБ РФ, Правительства РФ" владеет обычкой КОСа также условно БЕСПЛАТНО. По классике может управлять предприятием, при этом несет риск неполучения дивидендов.

Таковы были установлены правила «игры» в этом тандеме. Насколько они справедливы сейчас мы не будем обсуждать.

iii) Через какой-то период времени появляется и продолжает появляться периодически "рядовой российский инвестор, инвестирующий в какую бы то ни было акцию российского эмитента" (в большинстве случаев типичный спекулянт), который рассчитывает получить приемлемую для него прибыль, приобретя акции у "рядового сотрудника предприятия", пожелавшего их продать. Т.е. он понес некие расходы и понятно его желание эти расходы как минимум компенсировать, а в будущем преумножить свои инвестиции (при этом не вложив ни рубля в само предприятие, в развитие его производственной инфраструктуры, генерирующей прибыль – дивиденды, но и это опустим). Однако среди этих "рядовых российских инвесторов" выделяются персонажи, которые под влиянием определенных факторов, например, жадности или зависти желания "сделать лучше, чем у соседа" пытаются изобрести способы получить «сверхприбыль» из своих инвестиций, очевидно считая себя исключительными, видящими то, что многим недоступно и смотрящими за горизонт текущих событий в неопределенное будущее, манящее своими радужными надеждами, нарисованными их неординарным воображением. На изобретение этих способов для достижения своей цели призываются и личный опыт, и юридическая эквилибристика, и любые аргументы, заимствованные из информационного поля, и даже из мало-мальски подходящие работы аспирантов. И вот тут тоже можно усмотреть ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ ПРАВОМ со стороны таких вот "рядовых российских инвесторов" в угоду своим личным интересам, которые не разделяют владельцы обычки, составляющие большинство в акционерном капитале КОСа.

iv) Полностью с вами согласен в части отсутствия вашей вины в наличии "компании-"прокладки", созданной Правительством РТ". Но прикинув на пальцах (пока не разобрался в хитросплетениях передачи прокладкой части акций банку Акбарс, тоже с госучастием) текущее распределение прибыли на дивиденды с учетом равного их начисления на обычку и префы, получил, что эта прокладка "потеряла" бы больше 200 лямов дивидендов. И как вы считаете, что предпримет прокладка, чтобы не допустить такую ситуацию?

v) Как говорится, надежда умирает последней. Продолжайте верить в РАДИКАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ, но не обессудьте, что не разделяю ваши убеждения, критикуя их.
abcd2017
08.05.2019 22:35
 
когда дивы придут ?
Инь-Янь
08.05.2019 22:46
 
Сообщение удалено автором 02.06.2020 в 17:25.
Причина: ответ на удаленное
Инь-Янь
08.05.2019 23:08
 
когда дивы придут ?
Все зависит от вашего брокера. Судя по принятому собранием решению, реестр закрыт в понедельник, т.е. не позднее 10 рабочих дней КОС перечислит дивы номинальщикам, в частности НРД. Далее по опыту НКНХ, быстрее всех зачисляют дивы своим клиентам Открытие, ВТБ, БКС, позже - Сбер.
tenvpolden
08.05.2019 23:21
 
Сообщение удалено администратором admin 21.05.2019 в 22:56.
Причина: троллинг
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модератор: Alexey Rondine
График ОргСинт ао
ОргСинт ао99−3.4 (−3.32%)31.05
График ОргСинт ап
ОргСинт ап23.59−0.87 (−3.56%)31.05
Информационная панель со статьями о компании Казаньоргсинтез
https://zen.yandex.ru/media/id/5f2ba080ad978b12...
Какой процент Капитала вы держите в наличном долларе США?
(тайное, автор: Мир в экономике, до 7 июн 2024)
ничего56
 
1-10%7
 
10-30%4
 
30-50%0
 
50-75%1
 
практически всё (банковскую ячейку стоит арендовать)))3
 
Всего голосов:71 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
320 Дoбрый Волk -31.05, 20:05
270 Bart Simpson29.05, 16:27
135 RomanPetrovich27.05, 10:23
232 Изя Трахтенгерц с трофеем Узи25.05, 15:31
200 8601824.05, 16:50
500 MATPOC888 24.05, 14:54
302 ДИВ23.05, 16:05
299 ВУС20.05, 06:52
275 SAGITTARIUS17.05, 09:08
Всего прогнозов: 36
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 217.19−64.99 (−1.98%)31.05
RTSI1 125.68−25.2 (−2.19%)31.05
DJ Industrial38 686.32+574.84 (+1.51%)01.06
S&P 5005 277.51+42.03 (+0.80%)01.06
NASDAQ Comp16 735.0153−2.0638 (−0.01%)31.05
FTSE 1008 275.38+44.33 (+0.54%)31.05
DAX 3018 497.94+1.15 (+0.01%)31.05
Nikkei 22538 487.9+433.77 (+1.14%)31.05
Hang Seng18 079.61−150.58 (−0.83%)31.05

Котировки акций

ВТБ ао0.019765−0.000445 (−2.20%)31.05
ГАЗПРОМ ао126.46+1.53 (+1.22%)31.05
ГМКНорНик139.98−6.52 (−4.45%)31.05
ЛУКОЙЛ7 355.5−211.5 (−2.80%)31.05
Полюс12 280−280 (−2.23%)31.05
Роснефть556.65−9.75 (−1.72%)31.05
РусГидро0.6317−0.016 (−2.47%)31.05
Сбербанк313.11−3.52 (−1.11%)31.05

Курсы валют

EUR1.08524+0.00074 (+0.07%)03:00
GBP1.2744+0.0003 (+0.02%)03:00
JPY157.181−0.109 (−0.07%)03:00
CAD1.3619−0.0007 (−0.05%)03:00
CHF0.90133−0.00052 (−0.06%)03:00
CNY7.241+0.0097 (+0.13%)31.05
RUR90.355−0.0257 (−0.03%)02.06
EUR/RUB98.038+0.286 (+0.29%)01.06
AUD0.66546+0.00026 (+0.04%)03:00
HKD7.81927+0.00057 (+0.01%)03:00
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.