ВсЁ ты правильно говоришь и правильно рассуждаешь. Только это ни на что не повлияет.
Надо ждать окончательного решения суда, а минорам просто стараться сейчас делать то, что они могут сделать ещЁ.
Я лично считаю, что надо по возможности затягивать вынесение окончательного решения, хоть на 5 лет. А там или ишак умрЁт или падишах ( как в Повести о Ходже Насреддине). Короче, может чего выплывет или другие сбыты аналогичные будут оцениваться в разы выше, например.
Ляпсусов (нарушений ФСО) у Савина там вагон и маленькая тележка. Если я начну ему разжевывать его ляпы, то этот хитрожопый товарисчь подготовится к ответам на суде 17 января. По моему мнению Савин грубо подгонял свою оценку под оценку ИНО. Многих вещей в энергосбытовой деятельности Савин не знает, а скорей он сознательно их упустил, и сделал недопустимые предположения.
Убедил Осталось тебе только суд в этом убедить. Допустим даже (чисто гипотетически), что ты и суд в этом убедишь. Не пойму, что ты у суда просишь?, или (чтоб тебе было понятней) - чего ещё (кроме возмещения убытков) ты у суда просишь, исходя из того что дядя Вася в судебное заседание скорей всего не явится? Возможно ты что-то ещё и чего-то ещё просишь в рамках отдельного производства-?!?
Свеженькое дело по КПМГ о ненадлежащем исполнении! Истец АО "ФЕДЕРАЛЬНАЯ ПАССАЖИРСКАЯ КОМПАНИЯ" Ответчик АО "КПМГ" Хронология дела А41-58708/2017 (АС Московской области)
- биржевая цена - 0,30 руб.; - в составе миноритарного пакета - 0,40 - 0,42 руб.; - в составе мажоритарного пакета - 0,54 руб. ??? Хотя, по правде говоре, в это верится с трудом - задача то перед ним была поставлена конкретно - дать оценку акций в составе 100% пакета акций.
Дядя Вася либо полную ахинею указал (по диапазону), либо ничего не понимает в стоимости э/сбыта. Если максималка 54 коп. в составе 100% пакета, то пусть мне (условно) продадут контрольник за эту цену. Даже накину копейку для красоты.)
Вот вам исторические факты. На аукционе РАО ЕЭС в 2008 году контрольник Мосэнергосбыта (50,9%) были готовы купить почти за 79 коп./акц. Но покупатель был "недостойный" и итоги торгов замяли.)) https://www.kommersant.ru/doc/904622
И для дяди Васи: Напомним, что 28 мая 2008 г. состоялся открытый аукцион по продаже 50,9% пакета акций ОАО «Мосэнергосбыт», принадлежащего РАО «ЕЭС России». Начальная цена аукциона, равная рыночной стоимости, определенной на основании заключения консорциума независимых оценщиков, была установлена в размере 11,305 млрд. рублей. http://mergers.ru/news/FAS-otmenila-rezultaty-a...
П,С, даже с учётом допки ценник за 5-10 лет никак не меньше должен был бы быть.
Дядя Вася либо полную ахинею указал (по диапазону), либо ничего не понимает в стоимости э/сбыта. Если максималка 54 коп. в составе 100% пакета, то пусть мне (условно) продадут контрольник за эту цену. Даже накину копейку для красоты.)
он понимает главное, что назначенцу-мажору надо угодить
Кстати, Арахат, если у тебя денег до хрена, то чего ты, действительно, не выкупишь какой-нибудь сбыт с рынка? Например, Саратов? Там контрольник стоит всего 300 млн. руб по текущим, а выручка 25 млрд руб будет в этом году, приблизительно.
Стрим раньше практиковал выкуп сбытов на их же деньги, просто заигрался со своими мутными схемами и неуплатой налогов и влез в полный криминал. А идея-то изначально здравая была - покупать дешёвые сбыты и на их же деньги покупать следующие дешЁвые сбыты
А ведь в Саратове до 44% уставняка можно выкупить, а потом вполне возможно будет и с иРайкой говорить почти на равных или о выкупе других сбытов говорить...
У Кубани ТНСсовской капа почти 2,5 млрд руб, у неЁ чего, выручка 100 млрд, что ли?
\\\не, у Кубани около 50-60 млрд руб выручка, но всЁ равно, идея у тебя здравая, даже о 100 % пакете можно разговаривать, а не о 50-ти процентном
И это, тнсовские сбыты уже встроены в структуру холдинга, поэтому там сложнее, чем с Саратовом. Но за 2,5 млрд руб. (как первоначальное предложение за 50% пакет +1 акция) - думаю с ними можно начать переговоры по-любому.
А ты на какую сумму рассчитываешь? Банковскую гарантию можешь предоставить для ТНСа?
Свеженькое дело по КПМГ о ненадлежащем исполнении!
Дело № А41-58708/2017 (экономические споры по гражданским правоотношениям) Категория дела О неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств по договорам возмездного оказания услуг Дата регистрации заявления 27.07.2017 Участники дела Наименование ИНН ОГРН Категория Истец АО "ФЕДЕРАЛЬНАЯ ПАССАЖИРСКАЯ КОМПАНИЯ" 7708709686 1097746772738 организация Ответчик АО "КПМГ" 7702019950 1027700125628 организация Хронология дела Дата Документ А41-58708/2017 (АС Московской области)
зачем было соглашаться на услуги недобросовестного оценщика
а его бы всё равно назначили - не миноры так ответчик его предложил бы во второй инстанции - у ответчика во второй инстанции по этому вопросу была бы прерогатива.
про МЭС комментарий простой - если Кремль легко и задорно кинул пенсионеров, то почему его номенклатура Ковальчук должен стесняться и не кинуть своих миноритариев? - Я ни к чему не призываю и сам противник насилия, но пока собственники и пострадавшие в ответ на очевидную несправеливость и предвзятость властей и судов не готовы разбирать мостовые на булыжники или еще что-то подобное, то зачем к ним прислушиваться и считать за людей? Ну правда. Ковальчук мог кинуть и кинул (хотя для него заплатить было тьфу, даже не истцам а всем регрессивно по доброй воле) - а чем можете кроме бэттлов на ветке ответить вы? - Вот конкретно, чем каждый пострадавший может ответить? После того, как судебная битва закончится и будет, очевидно, проиграна
В своем большинстве миноры - это гнилое сообщество - на радикальные меры они не способны - из 16 тыс. миноров к иску присоединилось 138 человек, из них 90% - это балласт - для них обращение в суд - это уже радикальная мера (а визгу то сколько было, после того как Кастор список миноров, присоединившихся к иску опубликовал))). Кроме того, ничего экстраординарного не произошло, чтобы прибегать к радикальным мерам - просто государство (в лице мажора-назначенца) в очередной раз своих граждан (в лице миноров) обуло - в ответ на это миноры должны обуть государство - 99% миноров делали/делают это всегда - у кого не спрошу, все каким-то образом пытаются "минимизировать" налоги - так что в этом вопросе у нас консенсус (какое общество, такое и государство/власть). Потом, отбить убытки можно на шортах окологосударственных высоколиквидных акций (Газпром, ВТБ, Россети, ФСК, РусГидро, ИРАО, ОГК-2, РТКМ, …) - в частности, я собираюсь отбить убытки (уже отбиваю))) на шортах ИРАО , только делать это надо умеючи. Кроме того, протест может выражаться не только в совершении каких либо действий, но и в бездействии - например, отказ миноров от участия в IPO. Ну а тем у кого чешутся руки и не умеют шортить, могу посоветовать не расстраиваться из-за убытков в МосЭС и инвестировать свои денежки в другие АО (их ещё много есть у РФ) - государству, а точнее путинскому режиму, с его контролирующими органами (ЦБ), с его мажорами-назначенцами, с его продажными оценщиками, с его законами об оценке, с его судами, … денежки миноров очень нужны.
P.s. Рано или поздно такая политика/власть себя изживет или её снесут (бесконечно долго терпеть несправедливость даже гнилое общество не способно), и назначенцы-мажоры всё отдадут или у них это всё отберут, только не миноры будут движущей силой этого процесса (кидалово миноров - это не самая большая ошибка действующей власти).
про МЭС комментарий простой - если Кремль легко и задорно кинул пенсионеров, то почему его номенклатура Ковальчук должен стесняться и не кинуть своих миноритариев? - Я ни к чему не призываю и сам противник насилия, но пока собственники и пострадавшие в ответ на очевидную несправеливость и предвзятость властей и судов не готовы разбирать мостовые на булыжники или еще что-то подобное, то зачем к ним прислушиваться и считать за людей? Ну правда. Ковальчук мог кинуть и кинул (хотя для него заплатить было тьфу, даже не истцам а всем регрессивно по доброй воле) - а чем можете кроме бэттлов на ветке ответить вы? - Вот конкретно, чем каждый пострадавший может ответить? После того, как судебная битва закончится и будет, очевидно, проиграна
В своем большинстве миноры - это гнилое сообщество - на радикальные меры они не способны - из 16 тыс. миноров к иску присоединилось 138 человек, из них 90% - это балласт - для них обращение в суд - это уже радикальная мера (а визгу то сколько было, после того как Кастор список миноров, присоединившихся к иску опубликовал))). Кроме того, ничего экстраординарного не произошло, чтобы прибегать к радикальным мерам - просто государство (в лице мажора-назначенца) в очередной раз своих граждан (в лице миноров) обуло - в ответ на это миноры должны обуть государство - 99% миноров делали/делают это всегда - у кого не спрошу, все каким-то образом пытаются "минимизировать" налоги - так что в этом вопросе у нас консенсус (какое общество, такое и государство/власть). Потом, отбить убытки можно на шортах окологосударственных высоколиквидных акций (Газпром, ВТБ, Россети, ФСК, РусГидро, ИРАО, ОГК-2, РТКМ, …) - в частности, я собираюсь отбить убытки (уже отбиваю))) на шортах ИРАО , только делать это надо умеючи. Кроме того, протест может выражаться не только в совершении каких либо действий, но и в бездействии - например, отказ миноров от участия в IPO. Ну а тем у кого чешутся руки и не умеют шортить, могу посоветовать не расстраиваться из-за убытков в МосЭС и инвестировать свои денежки в другие АО (их ещё много есть у РФ) - государству, а точнее путинскому режиму, с его контролирующими органами (ЦБ), с его мажорами-назначенцами, с его продажными оценщиками, с его законами об оценке, с его судами, … денежки миноров очень нужны.
P.s. Рано или поздно такая политика/власть себя изживет или её снесут (бесконечно долго терпеть несправедливость даже гнилое общество не способно), и назначенцы-мажоры всё отдадут или у них это всё отберут, только не миноры будут движущей силой этого процесса (кидалово миноров - это не самая большая ошибка действующей власти).
Извиняюсь, что влезаю, но не смог пройти мимо. Касательно режима - все это так. Однако вы, как и подавляющее большинство, не понимаете одного важного момента. Абсолютно в любом случае при любом режиме, какая бы организованная группировка не находилась у власти всегда будут пастух и овцы. Отличия в различных режимах, лишь в одном - методы и способы стрижки. Если нет пастуха, то не будет и овец. Если нет овец не будет и пастуха. Есть 3 элемента - государство, общество и управленцы. Не существует управления обществом без управленцев. Вот общества без государства существуют, что не мешает им иметь управленцев над собой. А управленцы, для выполнения своей функции и создают тот самый режим, без которого не существует ни одно общество, даже анархисты. Когда речь заходит об обсуждении негативных сторонах существующего режима, почему-то всегда умалчиваются его положительные моменты. Абсолютно в любом режиме будут недовольные им сословия и/или отдельные элементы в обществе. Не существует идеального режима (или если хотите - идеального государства. Платон ошибался). Слишком много факторов мешает этому. И первый из них - человеческий. Если лично вы хотели бы поменять режим, полагая что, лично вы при новом режиме будете жить лучше, то могу привести аналогию с фондовым рынком. Вы покупаете акции просто так, без изучения эмитента, надеясь что она вырастит в цене в будущем? Думаю что нет. Однако, если на фондовом рынке эмитент подчиняется системе, режиму и вынужден соответствовать регламенту, предоставляя подлинную информацию (и то не всегда), чтобы вы приняли адекватное решение, то представители потенциально нового режима "чисты" перед всеми и перед вами и вовсе не обязаны информировать о своих истинных намерениях, взглядах, интересах, политике и пр.
Я просто к тому, что прежде чем критиковать, стоит подумать, а возможен ли иной вариант (варианты) более лучший? Касательно ситуаций с кидаловом миноров, от себя могу предложить такой радикальный вариант - закрыть биржу и ликвидировать АО. Вам он понравится? И не факт, что, гипотетически, при новом режиме такого не произойдет. Вам об этом не расскажут.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
