mfd.ruФорум

Мой портфель.

Новое сообщение | Новая тема |
alxm
13.06.2022 15:32
 
Сообщение удалено автором 26.11.2022 в 09:08.
Причина: 1
испанец
13.06.2022 17:17
3
alxm @ 13.06.2022 15:32  (сообщение удалено)
Сбер еще будет время набирать. Наби слишком медленно ставку роняет.
Дмитрий..
13.06.2022 21:14
 
Д
Вопрос возник, как CDS может быть больше 100%. Ведь 100% это дефолт. Или нет?
DivWave
14.06.2022 03:11
9
Вопрос возник, как CDS может быть больше 100%. Ведь 100% это дефолт. Или нет?
Хм. Ну CDS как и в случае с отрицательной ценой на нефть, может стоить сколько угодно. Но важна причина цены. Как я знаю - CDS поставочные. Т.е. покупатель страховки должен страховщику отдать свои бумаги в обмен на выплату по бонду. Это примерно так же, как нельзя застраховать квартиру соседа от пожара, но не отдать страховой оригиналы чеков за ремонт или типа того. Страховок можно купить две, но чеками (или документами на квартиру) можно отчитаться только один раз. С CDS примерно так же. За эмитента платит страховщик полный номинал только в обмен на бумаги, а потом сам судится с бумагами на руках за выплату долга по бонду. Причем, в случае кросс-дефолта поставка идет любой бумаги, как правило, самой дешевой, если CDS был куплен спекулятивно. Это то, что я слышал.
Вся фишка в том, что покупают CDS часто не имея бумаг на руках или еще чаще, имея их, но сдав их в репо (во времена, когда еще клиринг работал). Но вообще CDS можно купить без бумаг чисто спекулятивно. Далее вся сложность в клиринге. Дело в том, что клиринг уже не работает. А значит нет шансов обменять бумагу на деньги по дефолтному свопу. И вот тут выходит на рынок совсем не рыночный механизм, который ломает всю эту систему. Как она сейчас работает, в условиях технических проблем - не понятно. Но, возможно, пошел какой-то сквиз, стали просто перепродавать "пустые" cds каскадом, получая компенсацию (100%) здесь и сейчас, потому что когда разморозят поставки для обмена - не известно. Соответственно возникли и какие-то премии за это, уводящие цену CDS выше 100%. Грубо говоря если бумага не дефолтна по факту, а только де юре (т.е. россия то готова платить и платит) и будет после возобновления клиры стоить 110%, то можно купить её сейчас через CDS за 105%, потом получить бумагу в обмен на CDS на клире с рыночной ценой уже 110% и жить с ней дальше. Что-то типа того.
Фактически, продавая/покупая CDS на де юре (но не де факто) дефолтную бумагу, вы, фактически, покупаете саму бумагу, которую вам передадут. Если дефолт "липовый", можно как-то тут хитро оформить сделку покупки бумаги через будущую поставку по CDS. Типа того.
zavhoz
14.06.2022 10:40
1
Вопрос возник, как CDS может быть больше 100%. Ведь 100% это дефолт. Или нет?
в военное время синус может быть >1 и даже достигать 5 (с) тов прапорщик
интересно, какго уровня он достигнет, если введут полное эмбраго?...
Дмитрий..
14.06.2022 12:01
 
Д
Вопрос возник, как CDS может быть больше 100%. Ведь 100% это дефолт. Или нет?
Хм. Ну CDS как и в случае с отрицательной ценой на нефть, может стоить сколько угодно. Но важна причина цены. Как я знаю - CDS поставочные. Т.е. покупатель страховки должен страховщику отдать свои бумаги в обмен на выплату по бонду. Это примерно так же, как нельзя застраховать квартиру соседа от пожара, но не отдать страховой оригиналы чеков за ремонт или типа того. Страховок можно купить две, но чеками (или документами на квартиру) можно отчитаться только один раз. С CDS примерно так же. За эмитента платит страховщик полный номинал только в обмен на бумаги, а потом сам судится с бумагами на руках за выплату долга по бонду. Причем, в случае кросс-дефолта поставка идет любой бумаги, как правило, самой дешевой, если CDS был куплен спекулятивно. Это то, что я слышал.
Вся фишка в том, что покупают CDS часто не имея бумаг на руках или еще чаще, имея их, но сдав их в репо (во времена, когда еще клиринг работал). Но вообще CDS можно купить без бумаг чисто спекулятивно. Далее вся сложность в клиринге. Дело в том, что клиринг уже не работает. А значит нет шансов обменять бумагу на деньги по дефолтному свопу. И вот тут выходит на рынок совсем не рыночный механизм, который ломает всю эту систему. Как она сейчас работает, в условиях технических проблем - не понятно. Но, возможно, пошел какой-то сквиз, стали просто перепродавать "пустые" cds каскадом, получая компенсацию (100%) здесь и сейчас, потому что когда разморозят поставки для обмена - не известно. Соответственно возникли и какие-то премии за это, уводящие цену CDS выше 100%. Грубо говоря если бумага не дефолтна по факту, а только де юре (т.е. россия то готова платить и платит) и будет после возобновления клиры стоить 110%, то можно купить её сейчас через CDS за 105%, потом получить бумагу в обмен на CDS на клире с рыночной ценой уже 110% и жить с ней дальше. Что-то типа того.
Фактически, продавая/покупая CDS на де юре (но не де факто) дефолтную бумагу, вы, фактически, покупаете саму бумагу, которую вам передадут. Если дефолт "липовый", можно как-то тут хитро оформить сделку покупки бумаги через будущую поставку по CDS. Типа того.
если я верно понял мысль, то получается покупка CDS на Россию, может быть способом купить еврооблигации в обход санкциям.


Хотя непонятно все равно. CDS торгуется с 40% покрытием, если перейти на полное покрытие, то CDS должен принять значение 135%х (1-0%)/(1-40%)=225%.
Фигня какая-то.
SergioMag
14.06.2022 12:08
1
Смотрю сейчас на мировые рынки и думаю. Как вовремя нас вымели метлой из Америки. Намекали, устрашали, кнутом-пряником...
это да.
испанец
14.06.2022 19:25
 
Никто у нас в группе случайно с донатами и монетизацией в интернете не связан? Очень хочется помочь одному человеку из Молдавии и с гражданством Молдавии. А целевая аудитория у нее на 97% - это Россия. На канал в телеге уже больше 10 тысяч подписано. Все реальные.
DivWave
15.06.2022 00:26
6
Хм. Ну CDS как и в случае с отрицательной ценой на нефть, может стоить сколько угодно. Но важна причина цены. Как я знаю - CDS поставочные. Т.е. покупатель страховки должен страховщику отдать свои бумаги в обмен на выплату по бонду. Это примерно так же, как нельзя застраховать квартиру соседа от пожара, но не отдать страховой оригиналы чеков за ремонт или типа того. Страховок можно купить две, но чеками (или документами на квартиру) можно отчитаться только один раз. С CDS примерно так же. За эмитента платит страховщик полный номинал только в обмен на бумаги, а потом сам судится с бумагами на руках за выплату долга по бонду. Причем, в случае кросс-дефолта поставка идет любой бумаги, как правило, самой дешевой, если CDS был куплен спекулятивно. Это то, что я слышал.
Вся фишка в том, что покупают CDS часто не имея бумаг на руках или еще чаще, имея их, но сдав их в репо (во времена, когда еще клиринг работал). Но вообще CDS можно купить без бумаг чисто спекулятивно. Далее вся сложность в клиринге. Дело в том, что клиринг уже не работает. А значит нет шансов обменять бумагу на деньги по дефолтному свопу. И вот тут выходит на рынок совсем не рыночный механизм, который ломает всю эту систему. Как она сейчас работает, в условиях технических проблем - не понятно. Но, возможно, пошел какой-то сквиз, стали просто перепродавать "пустые" cds каскадом, получая компенсацию (100%) здесь и сейчас, потому что когда разморозят поставки для обмена - не известно. Соответственно возникли и какие-то премии за это, уводящие цену CDS выше 100%. Грубо говоря если бумага не дефолтна по факту, а только де юре (т.е. россия то готова платить и платит) и будет после возобновления клиры стоить 110%, то можно купить её сейчас через CDS за 105%, потом получить бумагу в обмен на CDS на клире с рыночной ценой уже 110% и жить с ней дальше. Что-то типа того.
Фактически, продавая/покупая CDS на де юре (но не де факто) дефолтную бумагу, вы, фактически, покупаете саму бумагу, которую вам передадут. Если дефолт "липовый", можно как-то тут хитро оформить сделку покупки бумаги через будущую поставку по CDS. Типа того.
если я верно понял мысль, то получается покупка CDS на Россию, может быть способом купить еврооблигации в обход санкциям.


Хотя непонятно все равно. CDS торгуется с 40% покрытием, если перейти на полное покрытие, то CDS должен принять значение 135%х (1-0%)/(1-40%)=225%.
Фигня какая-то.
На самом деле контракт сложно структурирован. Покупка CDS означает размазанную по времени выплату 135% годовых. Т.е. поставка может пройти раньше. Но! Покупатель платит продавцу процент, а потом сдает бумагу за её гашение со стороны страховщика. И он не выплачивает все 135%, а только ту часть, которая наьежала за время. И схема сииильно сложнее. Подразумевается, что держатель воспользуется поставкой, чтобы получить номинал 100% типа того всего через N месяцев так как де юре дефолт есть. Но он заплатит, до этого, до поставки, за, например, три месяца что-то типа 30%. Если он взял бумагу, де юре дефолтную за 40% номинала, припаял 30% выплаты, потратив 70%, а получит 100%, то он в прибыли на 30%. А наш страховщик (из уважаемой, но спокойной юрисдикции) по 100% получит де юре дефолтную, но де факто платежеспособную бумагу, которую, возможно, даже будет можно перепродать по типа 120% (это я про тот же rus-28). Но эта схема усложнена не симметричными возможностями контрагентов, рисками задержек с открытием клиринга и прочее прочее.
По факту, скажем, китайский банк мог продать условно швейцарскому или сербскому или турецкому банку CDS. Вот этот сербский банк скупил в первые пару дней войны эти бонды по 40-60% от номинала и они у него зависли. Ему их надо отклирить. Продать Россиянам он, видимо, не может, но может продать Китайцам. А Катайцы разберутся с Русскими, как-то так. Схема сложная, потому что покупка CDS - это не получить, а отдать бумагу. А у продовца CDS двойной профит на самом деле выходит, но у него должны быть технические возможности принять бумагу, а эта возможность есть не у всех даже в нашем нейтральном Заливе. Так как там сломали и юридическую часть и техническую, то тут больше нефинансовых рисков, чем чисто финансовых (надо четко понимать, в чью пользу может быть клиринг, а в чью - нет и т.д).
kuklolyub
15.06.2022 10:43
10
если я верно понял мысль, то получается покупка CDS на Россию, может быть способом купить еврооблигации в обход санкциям.


Хотя непонятно все равно. CDS торгуется с 40% покрытием, если перейти на полное покрытие, то CDS должен принять значение 135%х (1-0%)/(1-40%)=225%.
Фигня какая-то.
На самом деле контракт сложно структурирован. Покупка CDS означает размазанную по времени выплату 135% годовых. Т.е. поставка может пройти раньше. Но! Покупатель платит продавцу процент, а потом сдает бумагу за её гашение со стороны страховщика. И он не выплачивает все 135%, а только ту часть, которая наьежала за время. И схема сииильно сложнее. Подразумевается, что держатель воспользуется поставкой, чтобы получить номинал 100% типа того всего через N месяцев так как де юре дефолт есть. Но он заплатит, до этого, до поставки, за, например, три месяца что-то типа 30%. Если он взял бумагу, де юре дефолтную за 40% номинала, припаял 30% выплаты, потратив 70%, а получит 100%, то он в прибыли на 30%. А наш страховщик (из уважаемой, но спокойной юрисдикции) по 100% получит де юре дефолтную, но де факто платежеспособную бумагу, которую, возможно, даже будет можно перепродать по типа 120% (это я про тот же rus-28). Но эта схема усложнена не симметричными возможностями контрагентов, рисками задержек с открытием клиринга и прочее прочее.
По факту, скажем, китайский банк мог продать условно швейцарскому или сербскому или турецкому банку CDS. Вот этот сербский банк скупил в первые пару дней войны эти бонды по 40-60% от номинала и они у него зависли. Ему их надо отклирить. Продать Россиянам он, видимо, не может, но может продать Китайцам. А Катайцы разберутся с Русскими, как-то так. Схема сложная, потому что покупка CDS - это не получить, а отдать бумагу. А у продовца CDS двойной профит на самом деле выходит, но у него должны быть технические возможности принять бумагу, а эта возможность есть не у всех даже в нашем нейтральном Заливе. Так как там сломали и юридическую часть и техническую, то тут больше нефинансовых рисков, чем чисто финансовых (надо четко понимать, в чью пользу может быть клиринг, а в чью - нет и т.д).
ничего не понял, но все равно интересно
Слевин
15.06.2022 11:02
1
Кто что думает про перспективы отечественных металлургов? Когда дно, разворот, есть ли перспективы?
Заноза
15.06.2022 11:44
2
Кто что думает про перспективы отечественных металлургов? Когда дно, разворот, есть ли перспективы?
Даже ничего не думаю...
Просто посматриваю за Магнитогорском металлургическим и ожидаю отработку графика: на месяцах поставила себе две отметки - сначала 27.72₽, затем 21.83₽.
Если котировка двинет туда, там и буду думать о будущем и о входе.
Не двинет, значит текущим держателям будет только радость...
Alex_E
15.06.2022 11:58
3
Перспективы - участвовать в отстройке украинских городов, поставляя арматуру по регулируемым ценам...
Фрекен
15.06.2022 11:59
 
📢 ЦБ представил план по запуску торгов ПИФ с заблокированными активами.

О проекте, который находится на этапе обсуждения, рассказал начальник управления регулирования департамента инвестиционных финансовых посредников Банка России Валерий Красинский.

☑️ Все новое - хорошо забытое старое:

Схема, которую сейчас предлагает центральный банк близка к той, что использовалась в банковской сфере во время дефолта 98 года. Когда в российской банковской системе накопились "плохие" ГКО, был наложен мораторий на выплаты, а для решения была использована схема с бридж-банками.

📌 Бридж-банк – это банк, уполномоченный держать активы и обязательства другого банка, в частности, неплатежеспособного банка. Бридж-банку поручено продолжать операции неплатежеспособного банка до тех пор, пока банк не станет платежеспособным в результате приобретения другим лицом или путем ликвидации.

☑️ Отделяем зерна от плевел:

Если очень сильно упростить, то для каждого банка, державшего "плохие" ГКО был создан банк "клон". Задача этого банка была в аккумулировании всех "высококлассных" активов. Высококлассные активы выделялись и передавались в собственность вновь созданных банков, а "плохие" активы оставляли на балансе "погоревших" банков, ожидать банкротства.

В итоге получается два банка:
1️⃣ Чистый, способный вести свою деятельность и избавленный от проблем.
2️⃣ Замороженный, ожидающие реализации активов через банкротство.

☑️ Как планируют применить эту схему с фондами:

Задача, стоящая перед регулятором - выделить в отдельную группу те активы, торги по которым возможно проводить. Назовем их "хорошими", а те активы, торги по которым провести невозможно - "плохими".

Выделив "плохие" активы фондов их предполагается вывести в специально созданный амортизируемый закрытый ПИФ. При этом конечным владельцам этих активов (пайщикам) будет выделена пропорциональная доля в этом ПИФ(е).

Если вы, как клиент, владеете долями в попавших под заморозку фондах, то после этой реорганизации вы станете владельцем долей уже в двух фондах.

☑️ Что это дает для владельцев паев/долей:

Результатом будет возможность продать паи/доли в фонде с "хорошими" активами в любой момент времени и забрать ваши деньги. Для многих клиентов, у кого доля в "хороших" активах более 90%, это уже решит проблему. Другим же, придется ждать окна возможностей, когда получится реализовать "плохие" активы.

При этом реализация плохих активов, будет похожа именно на "банкротство" компании с реализацией имущества, ну и с последующей выплатой полученных от реализации средств кредиторам. Обычно такие реализации происходят с большим дисконтом к стоимости имущества и кредиторы получают меньше вложенного
Пост на разборках с РСХБ от 08.06.2022
zavhoz
15.06.2022 12:02
6
в связи с санкциями экспорт металлургов рухнул, будут все переориентироваться на внутренний рынок, спрос ограничен, цены идут вниз, поплохеет всем, не только экспортоориентированной северстали, так что просвета пока нет
Meador72 правильно посоветовал ждать до осени, только не указал какого года...
Фрекен
15.06.2022 12:09
 
через какой сайт мы теперь можем попасть на онлайнброкер ВТБ?
Заноза
15.06.2022 12:16
 
Meador72 правильно посоветовал ждать до осени, только не указал какого года...
Скажу за себя: тот же ММК поджидаю до середины августа этого года.
Заноза
15.06.2022 12:20
1
через какой сайт мы теперь можем попасть на онлайнброкер ВТБ?
Дмитрий..
15.06.2022 13:27
1
Д
в связи с санкциями экспорт металлургов рухнул, будут все переориентироваться на внутренний рынок, спрос ограничен, цены идут вниз, поплохеет всем, не только экспортоориентированной северстали, так что просвета пока нет
Meador72 правильно посоветовал ждать до осени, только не указал какого года...
пока ехал в машине по радио (Бизнес ФМ/Коммерсант ФМ) сегодня утром или вчера вечером, забыл уже точно, но не суть, так вот, рассказывали, что спрос на металлопродукцию падает, и речь идет уже не об снижении цен, о сокращении производства и закрытия части мощностей.

Строительство, особенно жилищное, не может создать спрос на металлопрокат по всему ассортименту. Увеличение спроса на арматуру не спасет.
Башня
15.06.2022 13:28
1
Вопрос, в чем ждать. В рубле или валюте.
Держу юань, много. Однако на повестку выходит история с Тайванем. Не дай бог, разборки там, Азии резко поплохеет. И валютам Азии.
С другой стороны, смотрим на наш рынок. В рублях вполне недорог, в баксах уже недёшев. При этом, есть большая вероятность, что рынку РФ поплохеет сразу после отсечки ГП. И многие бумаги вместе с ним поедут вниз. А ещё отчёты впереди ( все ли в цене?)
И валюте пора наверх. По логике. И пойдёт наверх. Только вот логика нынче отложенная во многом))
в связи с санкциями экспорт металлургов рухнул, будут все переориентироваться на внутренний рынок, спрос ограничен, цены идут вниз, поплохеет всем, не только экспортоориентированной северстали, так что просвета пока нет
Meador72 правильно посоветовал ждать до осени, только не указал какого года...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: Trawell
предпологаемый дивиденд за 2023 год ПА НМТП
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 1 май 2024)
0 руб. 00 коп.2
 
менее 10 копеек1
 
от 11 копеек до 30 копеек0
 
от 31 копейки до 50 копеек0
 
от 51 копейки до 70 копеек0
 
от 71 копейки до 90 копеек6
 
от 91 копейки до 1 рубль 10 копейки7
 
от 1 рубль 11 копеек до 1 рубль 30 копеек2
 
от 1 рубль 31 копейки до 1 рубль 50 копеек0
 
более 1 рубль 50 копеек3
 
Всего голосов:21 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
500 Паша-нарушитель18.04, 16:46
342 ***Володенька***12.04, 13:34
410 Le4i7411.04, 13:47
350 evgeniy36909.04, 08:42
500 MATPOC888 02.04, 17:45
195 BaHCHeVoD29.03, 17:53
340 HONOR326.03, 20:54
165 ДОКА26.03, 06:32
350 Дoбрый Волk -25.03, 08:59
Всего прогнозов: 27
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 455.82+1.75 (+0.05%)18.04
RTSI1 160.6+6.32 (+0.55%)18.04
DJ Industrial37 775.38+22.07 (+0.06%)00:10
S&P 5005 011.12−11.09 (−0.22%)00:11
NASDAQ Comp15 601.4989−81.8736 (−0.52%)18.04
FTSE 1007 877.05+29.06 (+0.37%)18.04
DAX 3017 837.4+67.38 (+0.38%)18.04
Nikkei 22538 079.7+117.9 (+0.31%)18.04
Hang Seng16 385.87+134.03 (+0.82%)18.04

Котировки акций

ВТБ ао0.023825+0.000105 (+0.44%)18.04
ГАЗПРОМ ао165.4+0.78 (+0.47%)18.04
ГМКНорНик158.62−0.8 (−0.50%)18.04
ЛУКОЙЛ7 840−46 (−0.58%)18.04
Полюс14 235+104.5 (+0.74%)18.04
Роснефть579.15−5.2 (−0.89%)18.04
РусГидро0.7375−0.0006 (−0.08%)18.04
Сбербанк307.99+1.4 (+0.46%)18.04

Курсы валют

EUR1.06424−0.00295 (−0.28%)00:11
GBP1.2436−0.0019 (−0.15%)00:11
JPY154.615+0.282 (+0.18%)00:11
CAD1.37663−0.00031 (−0.02%)00:11
CHF0.91174+0.00129 (+0.14%)00:11
CNY7.2377−0.0002 (0%)18.04
RUR93.9112−0.1606 (−0.17%)00:09
EUR/RUB99.967−0.416 (−0.41%)00:09
AUD0.64193−0.0017 (−0.26%)00:11
HKD7.83129+0.00148 (+0.02%)00:11

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.