mfd.ruФорум

Особенности национальной торговли

Прогноз анализ акции сбербанка
Газпрома ВТБ фьючерсы опционы
отчет дивиденды закрытие реестра
форум обзор.
Новое сообщение | Новая тема |
Андрюшенька-Душенька
22.01.2022 13:03
 
Вся эта возня вокруг Газпрома, СП-2, вокруг Украины и НАТО преследует одну цель - опустить МАМБу как можно ниже, чтобы отжать хомяковые бумаги. Никаких проблем не будет. А если и будут, то их быстро порешают. Но в профите окажутся не все. А тоько те, у кого нервы крепче.
Тут более чем две цели. Опустив ММВБ и РТС снижается капитализация компаний, следом требуются залоговые выплаты, падение рынка облигаций или дефолты. А так как основные средства через дочки и офшоры находятся на сопредельной территории, то санкции и отключение свифт грозит банкротством многим конторам.
Мысль интересная , но не живучая. Конкретно на примерах интереснее бы было. А так, все проще, ну ушли, ну потеряли, ну стали бумажки только на ММВБ, правда принудительный выкуп по цене устраивающей, а не согласные пусть ещё пару лет плацебо глотают.
Morro
22.01.2022 13:04
1
Рассуждать на рынке надо не как жертва, а как акула. Если кто-нибудь тут понял, ЧТО я имею в виду. Мы не можем действовать, как акулы из-за того, что наши депошки имеют другие размеры. Но думать-то как они мы можем? Вот и думайте.
Скорее как крокодил, слыхал они скушали жертву, могут и полгода в амбициозе пребывать. Мы к сожалению, этого позволить себе не можем.
ну ты ряху отожрал

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2706467...
ну ... на голодный желудок русский человек ничего делать и думать не хочет, а на сытый - не можетн
129847
22.01.2022 13:08
1
1
Тут более чем две цели. Опустив ММВБ и РТС снижается капитализация компаний, следом требуются залоговые выплаты, падение рынка облигаций или дефолты. А так как основные средства через дочки и офшоры находятся на сопредельной территории, то санкции и отключение свифт грозит банкротством многим конторам.
Мысль интересная , но не живучая. Конкретно на примерах интереснее бы было. А так, все проще, ну ушли, ну потеряли, ну стали бумажки только на ММВБ, правда принудительный выкуп по цене устраивающей, а не согласные пусть ещё пару лет плацебо глотают.
К примеру сбер весь на облигациях держится, они посыпались и ему дорога в яму. По такой схеме заимствований существуют 75% всех крупных компаний в РФ. Живут на займы, мешками выпускают облигации, а рисованную прибыль сразу выводят по карманам.
Morro
22.01.2022 13:13
 
Мысль интересная , но не живучая. Конкретно на примерах интереснее бы было. А так, все проще, ну ушли, ну потеряли, ну стали бумажки только на ММВБ, правда принудительный выкуп по цене устраивающей, а не согласные пусть ещё пару лет плацебо глотают.
К примеру сбер весь на облигациях держится, они посыпались и ему дорога в яму. По такой схеме заимствований существуют 75% всех крупных компаний в РФ. Живут на займы, мешками выпускают облигации, а рисованную прибыль сразу выводят по карманам.
какие ативы в кармашке?
Мюллер
22.01.2022 13:20
 
Вся эта возня вокруг Газпрома, СП-2, вокруг Украины и НАТО преследует одну цель - опустить МАМБу как можно ниже, чтобы отжать хомяковые бумаги. Никаких проблем не будет. А если и будут, то их быстро порешают. Но в профите окажутся не все. А тоько те, у кого нервы крепче.
Тут более чем две цели. Опустив ММВБ и РТС снижается капитализация компаний, следом требуются залоговые выплаты, обесценивание облигаций или дефолты. А так как основные средства через дочки и офшоры находятся на сопредельной территории, то санкции об отключение свифт и кредитной линии грозят банкротством многим конторам.
Все правильно говоришь. Вот только банкротства грозят не всем, а тем, у кого в руководстве махновцы, доведшие свои какахи до преддефолтного состояния. А у меня таких в портфеле нет.
Андрюшенька-Душенька
22.01.2022 13:21
 
Скорее как крокодил, слыхал они скушали жертву, могут и полгода в амбициозе пребывать. Мы к сожалению, этого позволить себе не можем.
ну ты ряху отожрал

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2706467...
ну ... на голодный желудок русский человек ничего делать и думать не хочет, а на сытый - не можетн
Мысль не правильная, не на ряху смотреть надо, а в глаза. Очарую.
Ну на голодный желудок , это ты погорячилась про русских, только беда в том, голодными они не будут, от греха подальше, ну особо ретивым и глюкоза сгодиться.
Мюллер
22.01.2022 13:23
 
К примеру сбер весь на облигациях держится, они посыпались и ему дорога в яму.
С какого перепугу? Сбер продал свои облигации и лично ему уже по барабану, что с ними дальше. Посыпались или выросли - это уже проблема тех, кто их держит и кто покупает.
Morro
22.01.2022 13:35
 
ну ты ряху отожрал

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2706467...
ну ... на голодный желудок русский человек ничего делать и думать не хочет, а на сытый - не можетн
Мысль не правильная, не на ряху смотреть надо, а в глаза. Очарую.
Ну на голодный желудок , это ты погорячилась про русских, только беда в том, голодными они не будут, от греха подальше, ну особо ретивым и глюкоза сгодиться.
и тут Макс уехал на Бали...
https://www.youtube.com/watch?v=Ov3IFFbgzp4

вообще самый бешенный индикатор это цена/прибыль, долгосрочный долг+краткосрочный/оборотные активы или краткосрочный долг/на оборотные активы
а! единицы
129847
22.01.2022 13:39
2
1
К примеру сбер весь на облигациях держится, они посыпались и ему дорога в яму.
С какого перепугу? Сбер продал свои облигации и лично ему уже по барабану, что с ними дальше. Посыпались или выросли - это уже проблема тех, кто их держит и кто покупает.
Как это по барабану? Эмитент отвечает по "обязательствам компании перед держателями облигаций по текущим выпускам." https://quote.rbc.ru/news/article/61eacd8f9a794...
И если ему нечем платить по этим фантикам, то - дефолт. Ну вы тут и торговцы
Morro
22.01.2022 14:03
 
С какого перепугу? Сбер продал свои облигации и лично ему уже по барабану, что с ними дальше. Посыпались или выросли - это уже проблема тех, кто их держит и кто покупает.
Как это по барабану? Эмитент отвечает по "обязательствам компании перед держателями облигаций по текущим выпускам." https://quote.rbc.ru/news/article/61eacd8f9a794...
И если ему нечем платить по этим фантикам, то - дефолт. Ну вы тут и торговцы
ОР ,,, было действительно местом, куда дажэ птицы не хотели срать
Мюллер
22.01.2022 14:30
1
С какого перепугу? Сбер продал свои облигации и лично ему уже по барабану, что с ними дальше. Посыпались или выросли - это уже проблема тех, кто их держит и кто покупает.
Как это по барабану? Эмитент отвечает по "обязательствам компании перед держателями облигаций по текущим выпускам." https://quote.rbc.ru/news/article/61eacd8f9a794...
И если ему нечем платить по этим фантикам, то - дефолт. Ну вы тут и торговцы
Так.. давай ты воздержишься от персональных оценок? За переход на личности забаню навсегда.
Итак. Повторяю еще раз. Я выпускаю облиги на 10 ярдов. Продаю их по рыночной цене. Но в определенный момент, через несколько лет я их выкупаю за 10 ярдов. И причем тут "они упали"? 10 ярдов и есть 10 ярдов. Эмитенту похер, кто купил или продал эти бумаги, он их выкупит по номиналу. Понятно, что если НЕ выкупит, то дефолт. Вот только КАК его способность выкупить или не выкупить связана со спросом на облиги? И я сомневаюсь, что ты понимаешь хоть что-нибудь в обсуждаемой теме.
Мюллер
22.01.2022 14:36
 
А! Я понял, в чем у тебя косяк.. Ты путаешь причину и следствие. Ты считаешь, что если от облиг избавляются, то это ведет к банкротству. На самом деле все наоборот: если компания рискует обанкротиться, то ушлые трейдеры начинают избавляться от ее облиг. Но это вовсе не значит, что компания после этого обанкротится! Наоборот, она может начать выкупать свои облиги по бросовым ценам и тем самым наварит на этих облигах кучу бабла.
Ну ты и торговец!
Князев
22.01.2022 14:53
4
Как это по барабану? Эмитент отвечает по "обязательствам компании перед держателями облигаций по текущим выпускам." https://quote.rbc.ru/news/article/61eacd8f9a794...
И если ему нечем платить по этим фантикам, то - дефолт. Ну вы тут и торговцы
ОР ,,, было действительно местом, куда дажэ птицы не хотели срать
Добрый день. Лично у меня в квике нет этих инструментов. Тот, кто торгует бумагами последнего уровня или ПИР должен осозновать, что он легко может потерять свои деньги, или их кратно увеличить. Лично я на такое не готов. С меня хватит 10-20% ЧП от депо в год. Даже в 2020 было 8.5% ЧП. Это лично мое мнение. И мой уровень риска.
129847
22.01.2022 15:09
 
1
А! Я понял, в чем у тебя косяк.. Ты путаешь причину и следствие. Ты считаешь, что если от облиг избавляются, то это ведет к банкротству. На самом деле все наоборот: если компания рискует обанкротиться, то ушлые трейдеры начинают избавляться от ее облиг. Но это вовсе не значит, что компания после этого обанкротится! Наоборот, она может начать выкупать свои облиги по бросовым ценам и тем самым наварит на этих облигах кучу бабла.
Ну ты и торговец!
Тут первостепенный фактор доверия, если доверие пропадает, то ни кто не покупает последующие выпуски облигаций, а они в свою очередь обеспечивают выплаты по предыдущим. Своего рода пирамида. И если она сыпется то рушится всё.
Даже скупка по бросовым ценам требует значительных средств, которые можно выдернуть только из оборота, раз уж облигационные долги ни кто не покупает. Тогда и образуется так называемый кассовый разрыв. Поэтому чаще выбирают технический дефолт.
Кстати у некоторых компаний заёмные средства требующие обслуживания, исчисляются триллионами рублей в общей сложности.
Мюллер
22.01.2022 15:20
1
А! Я понял, в чем у тебя косяк.. Ты путаешь причину и следствие. Ты считаешь, что если от облиг избавляются, то это ведет к банкротству. На самом деле все наоборот: если компания рискует обанкротиться, то ушлые трейдеры начинают избавляться от ее облиг. Но это вовсе не значит, что компания после этого обанкротится! Наоборот, она может начать выкупать свои облиги по бросовым ценам и тем самым наварит на этих облигах кучу бабла.
Ну ты и торговец!
Тут первостепенный фактор доверия, если доверие пропадает, то ни кто не покупает последующие выпуски облигаций, а они в свою очередь обеспечивают выплаты по предыдущим. Своего рода пирамида. И если она сыпется то рушится всё.
Ооо, как все запутано.... Мы начали говорить про экономику, а ты незаметно срулил на психологию.. Ты спец по психологии толпы? Думаю, что нет.
Мюллер
22.01.2022 15:28
 
Даже скупка по бросовым ценам требует значительных средств, которые можно выдернуть только из оборота, раз уж облигационные долги ни кто не покупает.
Аха.. и пример тому, наверно, Сургутнефтегаз со своей кубышкой?
Мюллер
22.01.2022 15:36
 
Кстати. Готовясь к разговору с оппонентом, я обычно стараюсь подготовиться.. У тебя не много сообщений.. менее сотни. Так что я подготовился. Скажи, разве тебя зовут Паша Иванов? Просто я на форуме увидел его стихотворение, которое ты слегка переврал и выдал за свое... Многие считают, что это покойный Омар Хайям и он не заявит свои права.. Но это П. Иванов: "Кто понял жизнь, тот больше не спешит"
Аri
22.01.2022 15:44
 
К примеру сбер весь на облигациях держится, они посыпались и ему дорога в яму.
С какого перепугу? Сбер продал свои облигации и лично ему уже по барабану, что с ними дальше. Посыпались или выросли - это уже проблема тех, кто их держит и кто покупает.
Мюллер думаю речь о другом)
Сбер и бяка крупнейшие держатели офзх, вот там огроменные потери у них....
Это еще пока рубен держится... а если не удержат....
А у сбера еще и маркеты его убыточные до кучи...
И инорез пока не побежал....
129847
22.01.2022 16:35
 
Сообщение удалено автором 28.01.2022 в 00:11.
Мюллер
22.01.2022 16:36
 
С какого перепугу? Сбер продал свои облигации и лично ему уже по барабану, что с ними дальше. Посыпались или выросли - это уже проблема тех, кто их держит и кто покупает.
Мюллер думаю речь о другом)
Сбер и бяка крупнейшие держатели офзх, вот там огроменные потери у них....
Это еще пока рубен держится... а если не удержат....
А у сбера еще и маркеты его убыточные до кучи...
И инорез пока не побежал....
Давай разберемся. То есть мы плавно от корпоративных облиг, которые выпускает сам Сбер, перешли к федеральным облигам, которые выпускает государство? Окей. В чем тут риск? В том, что государство объявит дефолт и не выплатит держателям ОФЗ? СОМНЕВАЮСЬ. Далее.. допустим, рубль не удержат. В попытке удержать повысят ставку. Тогда держать облиги станет невыгодно, если они с фиксированным купоном, который по итогу окажется ниже ставки. Начнут от них избавляться.. Цена пойдет вниз, доходность ОФЗ возрастет. Но вы за Сбер не беспокойтесь! Там у них с государством особые условия.. не как у хомяков с государством же. К тому же Сбер держит еще и трежерис, как я понимаю.. По итогу там все норм.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: Мюллер
Модераторы: MoonL Zimnyaja zub30
График Индекс МосБиржи
Индекс МосБиржи2 191.48+2.92 (+0.13%)17:31
График S&P 500
S&P 5004 264.05−9.99 (−0.23%)17:17
График @Brent Crude Oil
@Brent Crude Oil95.55+1.9 (+2.03%)17:17
График Copper
Copper8 020+94.75 (+1.20%)17:17
Куда Зюзин поднимет Мечел пр к следующему дележу сверхприбыли?
(открытое, автор: Добрый Bоlk, до 18 авг 2022)
Выше 300р19
 
300р2
 
250р4
 
200р3
 
150р4
 
Всё по 116р2
 
100р0
 
Ниже 100р6
 
Чем больше сумма - тем жмотней мажор10
 
Весь преф выкупит мажор по 116р и сам получит все дивы6
 
Всего голосов:56 
Когда же увидим лой ММВБ и разворот?
(открытое, автор: Добрый Bоlk, до 14 сен 2022)
Лой был в феврале3
 
Когда ФНБ встанут на закуп, обирая нищих торгашей0
 
После последней пятой волны ниже 17001
 
После прихода на рынок злых инорезов2
 
После Сбера по 10р. от цунами смывшего статую Свободы2
 
На взятии Берлина2
 
Когда найдут схрон Зеленского в лесу0
 
Разворота не будет - закроют рынок к ....1
 
Ориентиром можно ждать ННикель по 8 тыр1
 
Надейся и жди2
 
Всего голосов:14 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 191.48+2.92 (+0.13%)17:31
RTSI1 162.72+26.32 (+2.32%)17:31
DJ Industrial33 880.08−100.24 (−0.29%)17:17
S&P 5004 264.05−9.99 (−0.23%)17:17
NASDAQ Comp12 901.0816−37.0414 (−0.29%)17:17
FTSE 1007 532.35+16.6 (+0.22%)17:17
DAX 3013 671.01+44.3 (+0.33%)17:17
Nikkei 22528 942.14−280.63 (−0.96%)09:00
Hang Seng19 763.91−158.54 (−0.80%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао0.018185+0.000005 (+0.03%)17:16
ГАЗПРОМ ао178+1.5 (+0.85%)17:16
ГМКНорНик15 116−254 (−1.65%)17:16
ЛУКОЙЛ3 919+12 (+0.31%)17:16
Полюс7 842−13 (−0.17%)17:16
Роснефть346.65+2.55 (+0.74%)17:16
РусГидро0.798−0.01 (−1.24%)17:16
Сбербанк125.99+1.49 (+1.20%)17:16

Курсы валют

EUR1.01239−0.00531 (−0.52%)17:17
GBP1.2004−0.0043 (−0.36%)17:17
JPY135.085+0.007 (+0.01%)17:17
CAD1.29205+0.00102 (+0.08%)17:17
CHF0.95419+0.00327 (+0.34%)17:17
CNY6.7875+0.0066 (+0.10%)17:16
RUR59.589−0.8959 (−1.48%)17:17
EUR/RUB60.557−0.9383 (−1.53%)17:14
AUD0.6936+0.00036 (+0.05%)17:17
HKD7.84516+0.00256 (+0.03%)17:17
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.