mfd.ruФорум

Сколько будет стоить ...

Новое сообщение | Новая тема |
a1
25.04.2020 19:00
 
Сообщение удалено автором 25.04.2020 в 19:02.
a1
25.04.2020 19:12
 
Сообщение удалено автором 25.04.2020 в 19:13.
Причина: а
a1
25.04.2020 19:18
 
a
Пытливый
25.04.2020 19:30
2
А что Леонидов не в Израиле? Он же иммигрировал в светлое будущее? А там никому не нужен оказался?
Вот жеж незадача какая.
a1
25.04.2020 19:37
0
a
Модель противостояния Вьетнама коронавирусной инфекции остается уникальной, поскольку при минимальных затратах - без массового тестирования и активного внедрения цифровых технологий для контроля за режимом самоизоляции - удалось добиться таких результатов.

Граничащий с Китаем Вьетнам в борьбе с пандемий коронавируса ушел далеко вперед. В 95-миллионном государстве инфекцию выявили только у 268 человек, из которых никто не умер.

Может пора спросить с Путина и Собянина?
a1
25.04.2020 19:38
 
a
А что Леонидов не в Израиле? Он же иммигрировал в светлое будущее? А там никому не нужен оказался?
Вот жеж незадача какая.
Вы еврей?
Поглотитель свеч
25.04.2020 20:31
3
Модель противостояния Вьетнама коронавирусной инфекции остается уникальной, поскольку при минимальных затратах - без массового тестирования и активного внедрения цифровых технологий для контроля за режимом самоизоляции - удалось добиться таких результатов.

Граничащий с Китаем Вьетнам в борьбе с пандемий коронавируса ушел далеко вперед. В 95-миллионном государстве инфекцию выявили только у 268 человек, из которых никто не умер.

Может пора спросить с Путина и Собянина?
Климат не зависит от Путина и Собянина
Скрепка модер - ЧМО.
25.04.2020 20:56
 
Хватит государственным СМИ ходить вокруг да около, говоря о вопросе изменения Конституции. Все прекрасно понимают, что Владимир Владимирович останется президентом впредь на неопределенный срок. Пришло время посмотреть правде в глаза и официально присвоить Владимиру Владимировичу Путину статус "Отца нации"

Данная инициатива дает Путину дополнительное пространство для политического маневра и закрепляет за ним политическую инициативу по бесконечному улучшению уровня нашей жизни. Так как мы знаем, что девяностые будут преследовать нас всегда, нам нужен Брат-солдат, который будет всегда оберегать нас от них.
Brend Pro
25.04.2020 21:00
13
Тынц
25.04.2020 21:08
−1
Капитализм - ! Как будто он знал что то другое...Это хайпер, про и как его прививают массам было выше, он прям из этих, прям по шаблону. "-" Именно - это Бренд (шаблон), не более.
a1
25.04.2020 21:24
 
a
Хватит государственным СМИ ходить вокруг да около, говоря о вопросе изменения Конституции. Все прекрасно понимают, что Владимир Владимирович останется президентом впредь на неопределенный срок. Пришло время посмотреть правде в глаза и официально присвоить Владимиру Владимировичу Путину статус "Отца нации"

Данная инициатива дает Путину дополнительное пространство для политического маневра и закрепляет за ним политическую инициативу по бесконечному улучшению уровня нашей жизни. Так как мы знаем, что девяностые будут преследовать нас всегда, нам нужен Брат-солдат, который будет всегда оберегать нас от них.
Ненене лучше звание Дедушки Ленина и сразу в Мавзолей
a1
25.04.2020 21:25
 
a
Модель противостояния Вьетнама коронавирусной инфекции остается уникальной, поскольку при минимальных затратах - без массового тестирования и активного внедрения цифровых технологий для контроля за режимом самоизоляции - удалось добиться таких результатов.

Граничащий с Китаем Вьетнам в борьбе с пандемий коронавируса ушел далеко вперед. В 95-миллионном государстве инфекцию выявили только у 268 человек, из которых никто не умер.

Может пора спросить с Путина и Собянина?
Климат не зависит от Путина и Собянина
Выбирайте выражения, как это не зависит?
WyShed
25.04.2020 21:52
2
Модель противостояния Вьетнама коронавирусной инфекции остается уникальной, поскольку при минимальных затратах - без массового тестирования и активного внедрения цифровых технологий для контроля за режимом самоизоляции - удалось добиться таких результатов.

Граничащий с Китаем Вьетнам в борьбе с пандемий коронавируса ушел далеко вперед. В 95-миллионном государстве инфекцию выявили только у 268 человек, из которых никто не умер.

Может пора спросить с Путина и Собянина?
Климат не зависит от Путина и Собянина
У настоящего правителя должно быть так
https://www.youtube.com/watch?v=JAjMZhMjBVM
a1
25.04.2020 22:48
 
Сообщение удалено автором 25.04.2020 в 22:50.
Причина: В
a1
25.04.2020 22:50
 
a
a1
25.04.2020 22:52
 
a
Короновирус 2015
ДЕД МОРОЗ из ВЕЛИКОГО УСТЮГА
25.04.2020 23:07
3
По всей видимости очередной виток стрессовой паники назревает . Оно и понятно , подходим к трем миллионам официально зафиксированных случаев. В америке с европой , да и в других странах тоже рост не уклонно растет. Африке предсказывают полное бедствие по распространению вируса. Нефтехранилища уже переполнены и видимо с понедельника , или как минимум на следующец неделе гарантированно покатятся индексы вниз.
Марвин
25.04.2020 23:21
 
А СКОЛЬКО У НЕГО ЦИСТЕРН ДЛЯ НЕФТИ?

Как подметил Григорий Исаев, “рынки акций и валют при монетарной поддержке центральных банков могут почти бесконечно притворяться что они в домике, и жить ожиданиями грядущего восстановления. А в commodities суровая реальность быстро отоваривает незадачливого инвестора бейсбольной битой по башке..”

Мне тут немного обидно, т.к. я, наверное, месяц уже рассказываю про спрос и storage и что, в общем, есть пределы того, что сможет сделать ОПЕК+ (даже, если compliance был бы 100%, чего не будет никогда). И добрую половину апреля рынок клал на все это болт и отрастал на 40% на твитах о том, как вот уже сейчас все порежут 15-20, а то и все 25 mbd, а остатки зальют в американский SPR и вообще будут держать цены выше $40.

В понедельник пришел маленький пушной зверек в виде WTI по -40 и “рынок” сфокусировался на проблемах с хранилищами. И блумберг уже полнится статьями о “tank tops” и о том, что “oil at -100 is not a crazy bet anymore” – потому что уже через 2-3-4 недели “peak storage” и вот тогда….

Будучи принципиальным противником д̶е̶б̶и̶л̶и̶з̶а̶ц̶и̶и̶ ̶н̶а̶с̶е̶л̶е̶н̶и̶я̶ примитивизации дискурса, все-таки попробую объяснить еще раз, что “не все так просто”.

Итак, storage. Все эти статьи про tank tops рассуждают так, как будто нефтяная отрасль – это кран, рядом с которым стоит бочка. Когда бочка переполняется, наступает . Реальность куда сложней.

Красочной иллюстрацией тому был коллапс на WTI в понедельник: в хранилищах Кушинга на тот момент было более 20mb свободного места. Но они все были арендованы физическими трейдерами на долгий срок и по условиям контрактов не могли быть использованы для спекулятивных операций с коротким контрактом. Т.е. хранилища **были**, но не те. И именно так и выглядит проблема “переполнения”.

Нарисую широкими мазками картину:
• В мире, формально говоря, огромные объемы хранилищ – более 10 миллиардов баррелей – если включать сырую нефть и нефтепродукты.
• Они никогда не заполнялись больше, чем на 76% (в среднем): причина в том, что не все доступны, не все в правильном месте, не все для правильных продуктов (нельзя, напр. мешать высокосернистую и сладкую нефть, нельзя мешать бензин с дизелем итп).
• Объем места в хранилищах оценивается, как разница 76% и текущего заполнения - порядка 63% в марте.

Теперь главное:
• Мы *не* знаем, что 10 млрд – это 10 млрд. Это запросто может быть 10.3, 10 и 9.9. Мы, например, не знаем точно, сколько местам в стратегических резервах в Китае. Не знаем мы точно и заполненности хранилищ на конец марта.

• Кроме того, мы не знаем, что 76% - это 76%, а не 77-78-79. 76% взяты из максимумов исторических данных по утилизации, которые не везде точны и доступны. Сейчас система в состоянии куда бОльшего стресса, чем за всю предыдущую историю. Возможно capacity несколько больше – т.к. что-то где-то адаптировалось за пару месяцев. Или наоборот, сломалось.

Едем дальше
• Мы не знаем, насколько велико падение спроса. Цифры по апрелю (не говоря уже про май) гуляют от 15-20mbd до 35 mbd. Некоторые считают, что 35 – это bullshit, который Трафигура распространяла в личных интересах (данные расчетов то они не предоставили), но есть вполне credible оценки в 27, 26,26 и 15-20. Я говорил с теми, что с одной и с другой стороны и могу сказать, что у меня нет способа сказать, кто прав – все звучат разумно. Кое-какие данные есть в открытом доступе – напр. отчет Rystad
https://www.rystadenergy.com/newsevents/news/pr...

Неопределенность тут больше, чем весь (реальный) cut OPEC+.

• Мы не знаем, какой реально oversupply и с какой скоростью мы заполняем хранилища (stock build). Неверно думать, что oversupply равен падению спроса. Некоторые инвестбанки и агентства считают, что мировая инфраструктура не способна аккумулировать нефть и продукты со скоростью выше определенной (видел цифры в 8-10mbd для нефти и 3 для продуктов); другие – не менее именитые - полагают, что в апреле максимальная скорость stock build была почти не ограничена, но падает до 13 в мае итп.
• Вдобавок, непонятна ситуация с танкерами. В мире допустим более 800 VLCC – это более 1.6 млрд баррелей. Оценки того, сколько можно их использовать для хранения основываются на предыдущих периодах стресса (цифра порядка 10%), которые вовсе и не стрессы сейчас. При падении спроса на 25% можно предположить, что и потенциального storage в танкерах больше; важно впрочем иметь в виду, что для хранения в танкерах – при нынешних ставках фрахта - нужно чтобы контанго (разница в цене будущего и текущего контракта) было выше, чем сейчас, а цена, как минимум короткого контракта, почти наверняка ниже.

Суммируя: мы пытаемся прикинуть объем свободных хранилищ через разницу очень больших чисел, порядка десятка миллиардов баррелей, каждое из которых знаем в лучшем случае с точностью до неск. сотен миллионов. Кроме того, скорость заполнения мы тоже представляем с низкой точностью (разброс минимум 200 млн баррелей за месяц). И сверху есть фактор танкеров.

Наконец, как обсуждалось выше, формальное наличие места в хранилищах не всегда решает проблемы, как к своему ужасу убедились покупатели WTI. Таких ситуаций (не таких масштабных и громких) куда больше – из-за разного рода логистических затыков отрицательный netback встречается сплошь и рядом.

Есть ли смысл – в этом плане пытаться определить, когда заполнятся хранилища и заполнятся ли они вообще? С моей тз нет – скорее всего, ничего это нам не даст.

Вдобавок, что важно, на рынках сейчас самый короткий контракт – фьючерсы на июнь, а через неделю в ICE Brent вообще будет торговаться июль. И бОльший объем проблем в мае вполне может быть фундаментально позитивным для июля (больше предложения выпадет).

В любом случае я считаю, что мы очень близко к дну по ICE Brent (про WTI даже не буду говорить – минус 40 скорее всего будет трудно перекрыть) – вполне вероятно либо видели его уже, либо увидим на следующей неделе – до экспирации июньского фьюча. Остаток апреля и май могут оказаться тяжелыми, но это вопрос сентимента и каких-то специфически негативных историй (и btw при том, что в июне Кушинг по идее должен быть полон, я бы не закладывался на то что и июньский фьючерс уйдет в минус).

Повторюсь, я бы брал позицию через *длинные* (относительно) фьючерсы – да, они, конечно, дороже, но в коротке может быть все что угодно.

У Brent основной механизм - расчетный - т.е. ухода в минус быть, скорее всего, не может (+ индекс Брент рассчитывается по реальным сделкам в портах, где логистические проблемы в принципе стоят менее остро – нефть всегда можно вывезти, пусть это может быть и недешево). Имхо декабрь 20го к экспирации фьючерса (31.10.2020) будет сильно выше, чем текущие 32 и особенно наблюдавшиеся на дне 28.45. Шансы что в итоге будет 40 или даже 40+ вполне реальны). Месяц или чуть больше может поколбасить, но потом все-таки дорога вверх.

Добавлю, что нефть прайсит довольно апокалиптические сценарии - тогда как рынок акций закладывается чуть ли не на V-shape recovery (которого имхо не будет). Ну т.е. понятно - стимулы и пр., но в этом варианте и нефти по 20 не будет.


Антон Лиходедов
а кто он?
Марвин
25.04.2020 23:24
1
А что Леонидов не в Израиле? Он же иммигрировал в светлое будущее? А там никому не нужен оказался?
Вот жеж незадача какая.
по мне он здесь то выезжал хрен пойми на чем
a1
26.04.2020 00:06
 
Сообщение удалено автором 26.04.2020 в 00:08.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ГАЗПРОМ ао
ГАЗПРОМ ао157.55−0.24 (−0.15%)19:15
Сколько заплатит дивидендов РСетиМР за 2023 год?
(тайное, автор: ЗОЛОТАЯ РЫБКА, до 18 апр 2024)
10 коп0
 
10-12 коп6
 
12-14 коп0
 
14-16 коп9
 
16-20 коп3
 
Более 20 коп1
 
Менее 10 коп0
 
Дивов не будет3
 
Всего голосов:22 
Сколько будет стоить 1 акция Северсталь на закрытие 14.06.2024 на 14.06.2024
(автор: АдминHAPUGA., до 17 май 2024)
2 100 HONOR626.03, 20:53
1 869 АдминHAPUGA.23.03, 08:43
1 850 iliyoleg21.03, 19:32
1 830 Stels21.03, 08:45
1 799 ПэниСпайдер29.02, 00:12
1 970 Andretty24.02, 13:46
2 000 andrey06127422.02, 19:14
1 900 Котяра ободранный22.02, 15:13
1 450 Куколка20.02, 10:05
Всего прогнозов: 32

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 312.77+8.68 (+0.26%)18:50
RTSI1 128.26−1.69 (−0.15%)18:50
DJ Industrial39 786.98+26.9 (+0.07%)19:15
S&P 5005 255.02+6.53 (+0.12%)19:15
NASDAQ Comp16 389.9158−9.6048 (−0.06%)19:15
FTSE 1007 962.96+30.98 (+0.39%)19:15
DAX 3018 491.34+14.25 (+0.08%)19:15
Nikkei 22540 168.07−594.66 (−1.46%)09:00
Hang Seng16 541.42+148.58 (+0.91%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао0.02256−0.000035 (−0.15%)19:15
ГАЗПРОМ ао157.55−0.24 (−0.15%)19:15
ГМКНорНик15 246−54 (−0.35%)19:15
ЛУКОЙЛ7 481.5−11.5 (−0.15%)19:15
Полюс11 604.5+81.5 (+0.71%)19:15
Роснефть564.05+8.65 (+1.56%)19:15
РусГидро0.7172−0.0045 (−0.62%)19:15
Сбербанк299.08+3.98 (+1.35%)19:15

Курсы валют

EUR1.07969−0.00301 (−0.28%)19:15
GBP1.2631−0.0005 (−0.04%)19:15
JPY151.31+0.053 (+0.04%)19:15
CAD1.3537−0.00301 (−0.22%)19:15
CHF0.90154−0.00224 (−0.25%)19:15
CNY7.2257−0.0008 (−0.01%)18:24
RUR92.5607+0.1139 (+0.12%)19:14
EUR/RUB99.938−0.146 (−0.15%)19:14
AUD0.65195−0.00121 (−0.19%)19:15
HKD7.82594+0.0029 (+0.04%)19:15
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.