На ГОСА ВТБ, которое состоится 23 мая в Санкт-Петербурге, Ассоциация профессиональных инвесторов (АПИ) призывает голосовать за Репина Игоря Николаевича.
С учетом существенной доли Росимущества и крупных акционеров Банка (Открытие, Россельхозбанк, Государственный Нефтяной Фонд Республики Азербайджан)в размере более 68%, проходной бал для независимого директора составит не менее 6,5%. С учетом исторически низкой активности институциональных инвесторов (голосуют менее 10% миноритарных акционеров) инвесторы могут избрать своими голосами не более 1-го кандидата. Поддерживаемые АПИ независимые директора доступны к общению с акционерами, и в случае необходимости мы готовы организовать с ними встречу или конференц-звонок. Более подробная информация о работе АПИ с независимыми директорами представлена на сайте Ассоциации: http://api-russia.org/ru .
Кто такой Репин, можно поподробнее про него почитать?
Репин - заместитель исполнительного директора Ассоциации профессиональных инвесторов:
Наша история В 1999 году на базе НАУФОР (Национальной Ассоциации Участников Фондового Рынка) был основан Координационный совет по защите прав и законных интересов инвесторов. Инициаторами выступили акционеры, категорически не согласные с действующими в то время нарушениями их прав. Идея совместных действий акционеров возникла как ответ на всевозможные нарушения мажоритарных акционеров. В России это единственный пример, когда акционеры с совершенно разными интересами решили действовать единым фронтом. Опыт оказался положительным и в 2000 году Координационный совет был преобразован в юридическое лицо, получившее нынешнее название – Ассоциация по защите прав инвесторов. На начальном этапе работа заключалась в том, что АПИ оказывала противодействие тем или иным злоупотреблениям, недобросовестным менеджерам и компаниям. По мере того как менялся рынок, отношение компаний к корпоративному управлению, а топ-менеджмента к работе с акционерами, трансформировались направления и принципы деятельности нашей организации. Сегодня АПИ выполняет, скорее, разъяснительную и созидательную функции. Сейчас АПИ это уникальное в своем роде и единственное в России объединение «инвесторов для инвесторов». За время своей деятельности Ассоциация по защите прав инвесторов сыграла ключевую роль в ряде крупнейших реструктуризаций на российском рынке, в том числе реструктуризация ОАО «Связьинвест» (на базе ОАО «Ростелеком»), реорганизация РАО «ЕЭС России» и др. Более 15 лет АПИ поддерживает избрание сотен независимых директоров в советы директоров публичных российских компаний, что обеспечивает прямой диалог с мажоритарным акционером и способствует пониманию того, что нужно действовать согласно определенным правилам, а не ждать, пока компания нарушит права акционеров, и потом уже ликвидировать последствия таких действий. Свою деятельность АПИ осуществляет исключительно за счет членских взносов членов Ассоциации. В результате мы можем гордиться подлинной независимостью, прозрачностью и безупречной репутацией среди участников рынка, что подтверждается нашими достижениями. Чем больше инвесторов объединяется, тем убедительнее наша позиция в переговорах с мажоритарными акционерами, регуляторами, а также в диалоге с Правительством РФ. Мы приглашаем присоединиться к АПИ и стать частью отлаженного и эффективного механизма по защите прав и законных интересов инвесторов. С каждым новым членом Ассоциация по защите прав инвесторов становится сильнее.
ВТБ с учетом префов стоит 3.3 трлн рублей. Это самый дорогой банк в Мире по метрике P/Bv. Вы уверены что акции данного банка стоит держать?
Ты уверен, что правильно подсчитал капитализацию банка, даже с учётом префов?
Вот что на этот счет говорит сайт ВТБ: https://www.vtb.ru/akcionery-i-investory/akcii-... Акции у ВТБ трех типов, всего на 651 млрд рублей по номиналу. Номинал префов 0.01 рубля - соответственно получается 65.1 трлн акций из которых обычек около 13 трлн, а остальные префы. Возможно кого-то сбивают столку префы второго типа, коих всего 3 трлн штук, но тут надо просто посмотреть номинал и вспомнить что было еще лет 12 назад с номиналом префов и обычек Сбера(они изначально были разные - 50 и 1000 рублей, но потом из 1 обычки сбера сделали 1000 новых обычек, а из префы только 50 новых префов).
Ты уверен, что правильно подсчитал капитализацию банка, даже с учётом префов?
Вот что на этот счет говорит сайт ВТБ: https://www.vtb.ru/akcionery-i-investory/akcii-... Акции у ВТБ трех типов, всего на 651 млрд рублей по номиналу. Номинал префов 0.01 рубля - соответственно получается 65.1 трлн акций из которых обычек около 13 трлн, а остальные префы. Возможно кого-то сбивают столку префы второго типа, коих всего 3 трлн штук, но тут надо просто посмотреть номинал и вспомнить что было еще лет 12 назад с номиналом префов и обычек Сбера(они изначально были разные - 50 и 1000 рублей, но потом из 1 обычки сбера сделали 1000 новых обычек, а из префы только 50 новых префов).
Сложил мух(преф) с котлетами(обычку) и умножил на цену обычки, чтобы подсчитать капитализацию? В какой школе такому учат?
Вот что на этот счет говорит сайт ВТБ: https://www.vtb.ru/akcionery-i-investory/akcii-... Акции у ВТБ трех типов, всего на 651 млрд рублей по номиналу. Номинал префов 0.01 рубля - соответственно получается 65.1 трлн акций из которых обычек около 13 трлн, а остальные префы. Возможно кого-то сбивают столку префы второго типа, коих всего 3 трлн штук, но тут надо просто посмотреть номинал и вспомнить что было еще лет 12 назад с номиналом префов и обычек Сбера(они изначально были разные - 50 и 1000 рублей, но потом из 1 обычки сбера сделали 1000 новых обычек, а из префы только 50 новых префов).
Сложил мух(преф) с котлетами(обычку) и умножил на цену обычки, чтобы подсчитать капитализацию? В какой школе такому учат?
Префы не котируются на рынке. Их цена: НОМИНАЛ!
Можно конечно считать как вам удобно, а можно посмотреть на дивиденды, что платят по префам в разы большие чем по обычкам. Не вижу никакой разницы между обычкой и префой в данной ситуации. Префы принадлежат государству, обычка тоже контролируется государством. Государство голосует так, как ему выгодно.
Сложил мух(преф) с котлетами(обычку) и умножил на цену обычки, чтобы подсчитать капитализацию? В какой школе такому учат?
Префы не котируются на рынке. Их цена: НОМИНАЛ!
Можно конечно считать как вам удобно, а можно посмотреть на дивиденды, что платят по префам в разы большие чем по обычкам. Не вижу никакой разницы между обычкой и префой в данной ситуации. Префы принадлежат государству, обычка тоже контролируется государством. Государство голосует так, как ему выгодно.
Считать нужно так, как определено. По определению в коэффициенте P/BV, числитель P - количество ценных бумаг*рыночная цена. Рыночной цены у префов нет!! Остальная демагогия о том, кому принадлежат те ли иные акции, к делу отношения не имеет.
Если хочется сравнить выплаты дивидендов на обыкновенную и привелированную акцию, то сравнивай Только сравнивай реальные данные, а не которые тебе "кажутся"
Можно конечно считать как вам удобно, а можно посмотреть на дивиденды, что платят по префам в разы большие чем по обычкам. Не вижу никакой разницы между обычкой и префой в данной ситуации. Префы принадлежат государству, обычка тоже контролируется государством. Государство голосует так, как ему выгодно.
Считать нужно так, как определено. По определению в коэффициенте P/BV, числитель P - количество ценных бумаг*рыночная цена. Рыночной цены у префов нет!! Остальная демагогия о том, кому принадлежат те ли иные акции, к делу отношения не имеет.
Если хочется сравнить выплаты дивидендов на обыкновенную и привелированную акцию, то сравнивай Только сравнивай реальные данные, а не которые тебе "кажутся"
Права экономические одни и те же, что у префов, что у обычки. Почему по Вашему при этом не надо учитывать префы? И даже если исходить из вашей точки зрения и не считать префы, то можно просто оценить Bv приходящееся на обычку ВТБ как 20% от общего Bv Банка и получить ровно тот же результат, что и при равенстве обычек и префы. И так для понимания. Капитал банка написан один, а по факту он уже давно отрицательный, проблема у банка с резервами по кредитам их не хватает. Для того чтобы в этом убедится достаточно заглянуть в отчетность и увидеть что более чем на 1 трлн кредитов юрлицам в первом квартале считались хорошими, но не обслуживались, по ним просто начислялись проценты в активы банка, но не было фактических платежей. Это классическая схема рисования баланса: http://kuap.ru/banks/1000/balances/
Считать нужно так, как определено. По определению в коэффициенте P/BV, числитель P - количество ценных бумаг*рыночная цена. Рыночной цены у префов нет!! Остальная демагогия о том, кому принадлежат те ли иные акции, к делу отношения не имеет.
Если хочется сравнить выплаты дивидендов на обыкновенную и привелированную акцию, то сравнивай Только сравнивай реальные данные, а не которые тебе "кажутся"
Права экономические одни и те же, что у префов, что у обычки. Почему по Вашему при этом не надо учитывать префы? И даже если исходить из вашей точки зрения и не считать префы, то можно просто оценить Bv приходящееся на обычку ВТБ как 20% от общего Bv Банка и получить ровно тот же результат, что и при равенстве обычек и префы. И так для понимания. Капитал банка написан один, а по факту он уже давно отрицательный, проблема у банка с резервами по кредитам их не хватает. Для того чтобы в этом убедится достаточно заглянуть в отчетность и увидеть что более чем на 1 трлн кредитов юрлицам в первом квартале считались хорошими, но не обслуживались, по ним просто начислялись проценты в активы банка, но не было фактических платежей. Это классическая схема рисования баланса: http://kuap.ru/banks/1000/balances/
Что-то ты вилять стал, как на чистую воду стали выводить. Какой-то отрицательный капитал приплел.
Вернемся к фактам. Дивидендную доходность к номиналу префов и обычки подсчитал?
Права экономические одни и те же, что у префов, что у обычки. Почему по Вашему при этом не надо учитывать префы? И даже если исходить из вашей точки зрения и не считать префы, то можно просто оценить Bv приходящееся на обычку ВТБ как 20% от общего Bv Банка и получить ровно тот же результат, что и при равенстве обычек и префы. И так для понимания. Капитал банка написан один, а по факту он уже давно отрицательный, проблема у банка с резервами по кредитам их не хватает. Для того чтобы в этом убедится достаточно заглянуть в отчетность и увидеть что более чем на 1 трлн кредитов юрлицам в первом квартале считались хорошими, но не обслуживались, по ним просто начислялись проценты в активы банка, но не было фактических платежей. Это классическая схема рисования баланса: http://kuap.ru/banks/1000/balances/
Что-то ты вилять стал, как на чистую воду стали выводить. Какой-то отрицательный капитал приплел.
Вернемся к фактам. Дивидендную доходность к номиналу префов и обычки подсчитал?
По какому году считать предлагаете? По 2017 или 2018? В 2017 году дивиденды по обычке составили 0.00117, по префам первого типа 0.00052 по по префам второго типа 0.0052 Номинал никто не вспоминал. В этом году понимают что надо слить толпе побольше обычки, перед очередной допэмиссией, решили пропорцию в пользу обычек сдвинуть.
Нигде не написано сколько должны платить по префам, сколько по обычкам. Сегодня так заплатили, завтра по другому. Сплошная манипуляция. А Вы на нее ведетесь. Важно одно. Права префов и обычки одинаковые с экономической точки зрения. Вопрос голосов в данной ситуации роли не играет никакой для государства.
Что-то ты вилять стал, как на чистую воду стали выводить. Какой-то отрицательный капитал приплел.
Вернемся к фактам. Дивидендную доходность к номиналу префов и обычки подсчитал?
По какому году считать предлагаете? По 2017 или 2018? В 2017 году дивиденды по обычке составили 0.00117, по префам первого типа 0.00052 по по префам второго типа 0.0052 Номинал никто не вспоминал. В этом году понимают что надо слить толпе побольше обычки, перед очередной допэмиссией, решили пропорцию в пользу обычек сдвинуть.
Нигде не написано сколько должны платить по префам, сколько по обычкам. Сегодня так заплатили, завтра по другому. Сплошная манипуляция. А Вы на нее ведетесь. Важно одно. Права префов и обычки одинаковые с экономической точки зрения. Вопрос голосов в данной ситуации роли не играет никакой для государства.
Продолжаешь заниматься умолчанием и манипулированием? Так я подсчитаю дивидендную доходность обычки и префов. За 2016: обычка - 0,00117/0,01=11.7% преф - 0,00052/0,01= 5,2% За 2017 обычка - 0,00345/0,01= 34,5% преф- 0,000551/0,01=5,51%
Теперь понятна разница обычка и префа с "экономической" точки зрения?!
По какому году считать предлагаете? По 2017 или 2018? В 2017 году дивиденды по обычке составили 0.00117, по префам первого типа 0.00052 по по префам второго типа 0.0052 Номинал никто не вспоминал. В этом году понимают что надо слить толпе побольше обычки, перед очередной допэмиссией, решили пропорцию в пользу обычек сдвинуть.
Нигде не написано сколько должны платить по префам, сколько по обычкам. Сегодня так заплатили, завтра по другому. Сплошная манипуляция. А Вы на нее ведетесь. Важно одно. Права префов и обычки одинаковые с экономической точки зрения. Вопрос голосов в данной ситуации роли не играет никакой для государства.
Продолжаешь заниматься умолчанием и манипулированием? Так я подсчитаю дивидендную доходность обычки и префов. За 2016: обычка - 0,00117/0,01=11.7% преф - 0,00052/0,01= 5,2% За 2017 обычка - 0,00345/0,01= 34,5% преф- 0,000551/0,01=5,51%
Теперь понятна разница обычка и префа с "экономической" точки зрения?!
Есть такое правило- владельцы привилегированных акций имеют право на дивиденды, в размере- не меньшем чем владельцы обыкновенных акций. Это правило действует в том случае, если в уставе не указан конкретный размер дивиденда по префам, как в уставе этого банка. Владельцем префов является правительство и оно по видимому пока не хочет использовать свое право, возможно чтобы не спугнуть лохов, сидящих в этом гумусе, да и чтоб со временем постепенно избавиться от оставшейся обычки. В общем префы и обычка имеют одинаковые права на будущие дивиденды, но возможно правительство пока не станет применять свое право, поэтому ценность обычки должна быть немного выше префов.
А стоимость любого актива оценивается его будущим денежным потоком, дисконтированным к текущему времени. В акциях этот поток называется дивидендом, в облигациях- купонным доходом, в недвижимости- арендная плата. И если по префам дивы в будущем будут равны дивам по обычке, то и стоить они должны одинаково. Или может вы сможете достать префы по номиналу? Если так, то переложиться из обычки в префы получается выгодно.
По какому году считать предлагаете? По 2017 или 2018? В 2017 году дивиденды по обычке составили 0.00117, по префам первого типа 0.00052 по по префам второго типа 0.0052 Номинал никто не вспоминал. В этом году понимают что надо слить толпе побольше обычки, перед очередной допэмиссией, решили пропорцию в пользу обычек сдвинуть.
Нигде не написано сколько должны платить по префам, сколько по обычкам. Сегодня так заплатили, завтра по другому. Сплошная манипуляция. А Вы на нее ведетесь. Важно одно. Права префов и обычки одинаковые с экономической точки зрения. Вопрос голосов в данной ситуации роли не играет никакой для государства.
Продолжаешь заниматься умолчанием и манипулированием? Так я подсчитаю дивидендную доходность обычки и префов. За 2016: обычка - 0,00117/0,01=11.7% преф - 0,00052/0,01= 5,2% За 2017 обычка - 0,00345/0,01= 34,5% преф- 0,000551/0,01=5,51%
Теперь понятна разница обычка и префа с "экономической" точки зрения?!
Предлагаю тогда сделать следующий шаг, посчитать P/Bv.
Варианты насколько я понял у нас следующие. 1. Не считать префы. В этом случае каппа ВТБ составляет 12.96 трлн акций*0.05106=0.66 трлн руб.
2. Посчитать префы по номиналу, т.е. по одной копейке, в этом случае каппа составляет 0.66 трлн руб+ 52.13 трлн префов*0.01=1.18 трлн руб.
3. Посчитать префы с коэффициентом исходя из соотношений дивидендных доходностей за прошлый год(11.7 к 5.2), т.е. сказать что одна префа - это 0.444 обычки, в этом случае каппа составляет 1.84 трлн рублей.
4. Посчитать префы исходя из соотношения дивидендных доходностей этого года (34.5 к 5.51), т.е. сказать что одна префа - это 0.16 обычки. В этом случае каппа у Вас 1.09 трлн рублей.
5. Посчитать префы равными обычке, как и прописано в уставе. В этом случае каппа ВТБ составляет 3.32 трлн рублей.
Далее открываем последний отчет ВТБ(презентацию) и видим, что капитал Tier 1 - Bv, без учета еврооблигаций(эти деньги ВТБ не принадлежат) составляет 1.206 трлн рублей. https://www.vtb.ru/akcionery-i-investory/finans...
Далее можно вычислять P/Bv. Вариант 1. Забываем про префы: P/Bv=0.66/1.206=0.55
Вариант 2. Префы по 1 копейке, а обычка по рыночной цене P/Bv=1.18/1.206=0.98
Вариант 3. Исходя из соотношения див. доходностей за прошлый год P/Bv=1.84/1.206=1.53
Вариант 4. Исходя из див. доходностей этого года P/Bv=1.09/1.206=0.90
Вариант 5. Равенство обычки и префы, как в уставе. P/Bv=3.32/1.206=2.76
Первый вариант на сколько я понимаю Вы уже не поддерживаете, как впрочем и мой вариант - пятый. Скорее всего Вам ближе либо соотношение див. доходностей этого года, либо приравнять префу к 1 копейке. Но и в этом случае ВТБ слишком дорогой, у более надежного банка - Дойчебанка, который впрочем тоже имеет много проблем, соотношение P/Bv=0.3 У намного более надежного UBSa - P/Bv =1.11 У ВТБ же 0.90-1.53 в зависимости от того какой из Ваших вариантов подсчета взять, а если посчитать по уставу то вообще 2.76.
P.S. Я понимаю желание побольше заработать, но тут Вас государство разводит одноразовой подачкой в доли копеек для того чтобы всучить Вам акции на кануне больших проблем у банка и как следствие очередной допэмиссии. Варианты с 1 по 4 от лукавого. Написано номинал одинаков у префов и обычек - считайте акции равными.
Продолжаешь заниматься умолчанием и манипулированием? Так я подсчитаю дивидендную доходность обычки и префов. За 2016: обычка - 0,00117/0,01=11.7% преф - 0,00052/0,01= 5,2% За 2017 обычка - 0,00345/0,01= 34,5% преф- 0,000551/0,01=5,51%
Теперь понятна разница обычка и префа с "экономической" точки зрения?!
Есть такое правило- владельцы привилегированных акций имеют право на дивиденды, в размере- не меньшем чем владельцы обыкновенных акций. Это правило действует в том случае, если в уставе не указан конкретный размер дивиденда по префам, как в уставе этого банка. Владельцем префов является правительство и оно по видимому пока не хочет использовать свое право, возможно чтобы не спугнуть лохов, сидящих в этом гумусе, да и чтоб со временем постепенно избавиться от оставшейся обычки. В общем префы и обычка имеют одинаковые права на будущие дивиденды, но возможно правительство пока не станет применять свое право, поэтому ценность обычки должна быть немного выше префов.
А стоимость любого актива оценивается его будущим денежным потоком, дисконтированным к текущему времени. В акциях этот поток называется дивидендом, в облигациях- купонным доходом, в недвижимости- арендная плата. И если по префам дивы в будущем будут равны дивам по обычке, то и стоить они должны одинаково. Или может вы сможете достать префы по номиналу? Если так, то переложиться из обычки в префы получается выгодно.
Это правило действует только, если прописано в Уставе.
Я привел реальные дивиденды на префы и обычку в ВТБ. На обычку больше
Продолжаешь заниматься умолчанием и манипулированием? Так я подсчитаю дивидендную доходность обычки и префов. За 2016: обычка - 0,00117/0,01=11.7% преф - 0,00052/0,01= 5,2% За 2017 обычка - 0,00345/0,01= 34,5% преф- 0,000551/0,01=5,51%
Теперь понятна разница обычка и префа с "экономической" точки зрения?!
Предлагаю тогда сделать следующий шаг, посчитать P/Bv.
Варианты насколько я понял у нас следующие. 1. Не считать префы. В этом случае каппа ВТБ составляет 12.96 трлн акций*0.05106=0.66 трлн руб.
2. Посчитать префы по номиналу, т.е. по одной копейке, в этом случае каппа составляет 0.66 трлн руб+ 52.13 трлн префов*0.01=1.18 трлн руб.
3. Посчитать префы с коэффициентом исходя из соотношений дивидендных доходностей за прошлый год(11.7 к 5.2), т.е. сказать что одна префа - это 0.444 обычки, в этом случае каппа составляет 1.84 трлн рублей.
4. Посчитать префы исходя из соотношения дивидендных доходностей этого года (34.5 к 5.51), т.е. сказать что одна префа - это 0.16 обычки. В этом случае каппа у Вас 1.09 трлн рублей.
5. Посчитать префы равными обычке, как и прописано в уставе. В этом случае каппа ВТБ составляет 3.32 трлн рублей.
Далее открываем последний отчет ВТБ(презентацию) и видим, что капитал Tier 1 - Bv, без учета еврооблигаций(эти деньги ВТБ не принадлежат) составляет 1.206 трлн рублей. https://www.vtb.ru/akcionery-i-investory/finans...
Далее можно вычислять P/Bv. Вариант 1. Забываем про префы: P/Bv=0.66/1.206=0.55
Вариант 2. Префы по 1 копейке, а обычка по рыночной цене P/Bv=1.18/1.206=0.98
Вариант 3. Исходя из соотношения див. доходностей за прошлый год P/Bv=1.84/1.206=1.53
Вариант 4. Исходя из див. доходностей этого года P/Bv=1.09/1.206=0.90
Вариант 5. Равенство обычки и префы, как в уставе. P/Bv=3.32/1.206=2.76
Первый вариант на сколько я понимаю Вы уже не поддерживаете, как впрочем и мой вариант - пятый. Скорее всего Вам ближе либо соотношение див. доходностей этого года, либо приравнять префу к 1 копейке. Но и в этом случае ВТБ слишком дорогой, у более надежного банка - Дойчебанка, который впрочем тоже имеет много проблем, соотношение P/Bv=0.3 У намного более надежного UBSa - P/Bv =1.11 У ВТБ же 0.90-1.53 в зависимости от того какой из Ваших вариантов подсчета взять, а если посчитать по уставу то вообще 2.76.
P.S. Я понимаю желание побольше заработать, но тут Вас государство разводит одноразовой подачкой в доли копеек для того чтобы всучить Вам акции на кануне больших проблем у банка и как следствие очередной допэмиссии. Варианты с 1 по 4 от лукавого. Написано номинал одинаков у префов и обычек - считайте акции равными.
Сравнение дивидендной доходности к номинальной стоимости, от который ты постоянно увиливал, я привел только для того, чтобы показать экономическую разницу между обычкой и префом.
Вариант для расчета P/BV - один. И среди твоих вариантов его нет По этому варианту считается для всех банков, включая упомянутые Дойче и UBS.
А то, что предложенные тобой варианты- глупость, видно из пунктов 3 и 4 Как быть в случае, если по обычке вдруг не заплатят дивы... Какой величиной станет "коэффициент" между префом и обычкой? Бесконечностью...
Предлагаю тогда сделать следующий шаг, посчитать P/Bv.
Варианты насколько я понял у нас следующие. 1. Не считать префы. В этом случае каппа ВТБ составляет 12.96 трлн акций*0.05106=0.66 трлн руб.
2. Посчитать префы по номиналу, т.е. по одной копейке, в этом случае каппа составляет 0.66 трлн руб+ 52.13 трлн префов*0.01=1.18 трлн руб.
3. Посчитать префы с коэффициентом исходя из соотношений дивидендных доходностей за прошлый год(11.7 к 5.2), т.е. сказать что одна префа - это 0.444 обычки, в этом случае каппа составляет 1.84 трлн рублей.
4. Посчитать префы исходя из соотношения дивидендных доходностей этого года (34.5 к 5.51), т.е. сказать что одна префа - это 0.16 обычки. В этом случае каппа у Вас 1.09 трлн рублей.
5. Посчитать префы равными обычке, как и прописано в уставе. В этом случае каппа ВТБ составляет 3.32 трлн рублей.
Далее открываем последний отчет ВТБ(презентацию) и видим, что капитал Tier 1 - Bv, без учета еврооблигаций(эти деньги ВТБ не принадлежат) составляет 1.206 трлн рублей. https://www.vtb.ru/akcionery-i-investory/finans...
Далее можно вычислять P/Bv. Вариант 1. Забываем про префы: P/Bv=0.66/1.206=0.55
Вариант 2. Префы по 1 копейке, а обычка по рыночной цене P/Bv=1.18/1.206=0.98
Вариант 3. Исходя из соотношения див. доходностей за прошлый год P/Bv=1.84/1.206=1.53
Вариант 4. Исходя из див. доходностей этого года P/Bv=1.09/1.206=0.90
Вариант 5. Равенство обычки и префы, как в уставе. P/Bv=3.32/1.206=2.76
Первый вариант на сколько я понимаю Вы уже не поддерживаете, как впрочем и мой вариант - пятый. Скорее всего Вам ближе либо соотношение див. доходностей этого года, либо приравнять префу к 1 копейке. Но и в этом случае ВТБ слишком дорогой, у более надежного банка - Дойчебанка, который впрочем тоже имеет много проблем, соотношение P/Bv=0.3 У намного более надежного UBSa - P/Bv =1.11 У ВТБ же 0.90-1.53 в зависимости от того какой из Ваших вариантов подсчета взять, а если посчитать по уставу то вообще 2.76.
P.S. Я понимаю желание побольше заработать, но тут Вас государство разводит одноразовой подачкой в доли копеек для того чтобы всучить Вам акции на кануне больших проблем у банка и как следствие очередной допэмиссии. Варианты с 1 по 4 от лукавого. Написано номинал одинаков у префов и обычек - считайте акции равными.
Сравнение дивидендной доходности к номинальной стоимости, от который ты постоянно увиливал, я привел только для того, чтобы показать экономическую разницу между обычкой и префом.
Вариант для расчета P/BV - один. И среди твоих вариантов его нет По этому варианту считается для всех банков, включая упомянутые Дойче и UBS.
А то, что предложенные тобой варианты- глупость, видно из пунктов 3 и 4 Как быть в случае, если по обычке вдруг не заплатят дивы... Какой величиной станет "коэффициент" между префом и обычкой? Бесконечностью...
Есть такое правило- владельцы привилегированных акций имеют право на дивиденды, в размере- не меньшем чем владельцы обыкновенных акций. Это правило действует в том случае, если в уставе не указан конкретный размер дивиденда по префам, как в уставе этого банка. Владельцем префов является правительство и оно по видимому пока не хочет использовать свое право, возможно чтобы не спугнуть лохов, сидящих в этом гумусе, да и чтоб со временем постепенно избавиться от оставшейся обычки. В общем префы и обычка имеют одинаковые права на будущие дивиденды, но возможно правительство пока не станет применять свое право, поэтому ценность обычки должна быть немного выше префов.
А стоимость любого актива оценивается его будущим денежным потоком, дисконтированным к текущему времени. В акциях этот поток называется дивидендом, в облигациях- купонным доходом, в недвижимости- арендная плата. И если по префам дивы в будущем будут равны дивам по обычке, то и стоить они должны одинаково. Или может вы сможете достать префы по номиналу? Если так, то переложиться из обычки в префы получается выгодно.
Это правило действует только, если прописано в Уставе.
Я привел реальные дивиденды на префы и обычку в ВТБ. На обычку больше
Будешь спорить с истинной факта?
В соответствии с п. 2 ст. 32 Закона об акционерных обществах владельцы привилегированных акций, по которым уставом общества не определен размер дивиденда, имеют право на получение дивидендов наравне с владельцами обыкновенных акций. Это означает, что акционеры - владельцы привилегированных акций имеют право на получение дивиденда в том же размере, что и владельцы обыкновенных акций. Возникновение данного права Закон связывает с выплатой дивидендов по обыкновенным акциям общества. Если акционеры - владельцы обыкновенных акций получают дивиденды в определенном размере на одну акцию, следовательно, акционеры - владельцы привилегированных акций должны получить точно такие же дивиденды.http://www.mosuruslugi.ru/articles/1168/
Это правило действует только, если прописано в Уставе.
Я привел реальные дивиденды на префы и обычку в ВТБ. На обычку больше
Будешь спорить с истинной факта?
В соответствии с п. 2 ст. 32 Закона об акционерных обществах владельцы привилегированных акций, по которым уставом общества не определен размер дивиденда, имеют право на получение дивидендов наравне с владельцами обыкновенных акций. Это означает, что акционеры - владельцы привилегированных акций имеют право на получение дивиденда в том же размере, что и владельцы обыкновенных акций. Возникновение данного права Закон связывает с выплатой дивидендов по обыкновенным акциям общества. Если акционеры - владельцы обыкновенных акций получают дивиденды в определенном размере на одну акцию, следовательно, акционеры - владельцы привилегированных акций должны получить точно такие же дивиденды.http://www.mosuruslugi.ru/articles/1168/
Пытаешься пробить головой истину факта
Ну-ну..
У ВТБ дивиденды на обычку ВСЕГДА были больше, чем на преф.
Сравнение дивидендной доходности к номинальной стоимости, от который ты постоянно увиливал, я привел только для того, чтобы показать экономическую разницу между обычкой и префом.
Вариант для расчета P/BV - один. И среди твоих вариантов его нет По этому варианту считается для всех банков, включая упомянутые Дойче и UBS.
А то, что предложенные тобой варианты- глупость, видно из пунктов 3 и 4 Как быть в случае, если по обычке вдруг не заплатят дивы... Какой величиной станет "коэффициент" между префом и обычкой? Бесконечностью...
Так какой же P/Bv по вашему мнению у ВТБ?
P/BV- отношение рыночной стоимости к бухгалтерской(book value). Нужен для сравнения с отраслевыми аналогами, а также быстрой оценки, как должна измениться цена, чтобы коэффициент принял нормальное значение. Например, считает, что нормально значение коэффициента- 1.00. У некого банка он 0.5. Значит для достижения нормального уровня цена должна измениться в 1.00/0.5= 2 раза
ВТБ. BV, на 31/03/2018 смотрим в отчете по МСФО строку "Итого собственных средств"- 1469 млрд руб. Из нее вычитаем нерыночный капитал: - Бессрочные ноты: 130 - Префы первого уровня: 214 - Префы второго уровня: 307 Итого BV- 818 млрд руб
28.05.2018 Рыночная капитализация: 664,62 млрд
P/BV= 0.81
Рост обыкновенной акции до P/BV -1.00 - 23%, то есть до 0,0633
P/BV- отношение рыночной стоимости к бухгалтерской(book value). Нужен для сравнения с отраслевыми аналогами, а также быстрой оценки, как должна измениться цена, чтобы коэффициент принял нормальное значение. Например, считает, что нормально значение коэффициента- 1.00. У некого банка он 0.5. Значит для достижения нормального уровня цена должна измениться в 1.00/0.5= 2 раза
ВТБ. BV, на 31/03/2018 смотрим в отчете по МСФО строку "Итого собственных средств"- 1469 млрд руб. Из нее вычитаем нерыночный капитал: - Бессрочные ноты: 130 - Префы первого уровня: 214 - Префы второго уровня: 307 Итого BV- 818 млрд руб
28.05.2018 Рыночная капитализация: 664,62 млрд
P/BV= 0.81
Рост обыкновенной акции до P/BV -1.00 - 23%, то есть до 0,0633
Но Вы ведь понимаете, что префы участвуют в распределении прибыли как и обычка? И нет никакой гарантии что завтра дивиденд по префам не сравняется например с дивидендом по обычке.
Вы действительно считаете что капитал данного банка настолько хорош, что оправдан коэффициент P/Bv=1. Я вижу минимум 2 трлн воздушных активов у данного банка(то что стоит 0, но на балансе оценивается в 2 трлн рублей).
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
