mfd.ruФорум

Криптовалюты / blockchain

Новое сообщение | Новая тема |
мудрый karpov
19.10.2020 12:21
 
зы: с точки зрения ЦБ оффлайн - это теневая экономика, значит не дадут такого сделать
не знаю, что там ЦБ считает, но в нашей экономике больше 50% денег оффлайн
zavhoz
19.10.2020 12:30
 
я так и не услышал от вас, как ваша фантазийная цифровая валюта собирается работать оффлайн?
берем 2 телефона с NFC, для обмена прикладываем друг к другу, баланс хранится в файловой системе каждой SIM, как может работать ПО и протокол придумайте сами
все реализуемо давно, просто никому не было нужно
мудрый karpov
19.10.2020 12:43
 
я так и не услышал от вас, как ваша фантазийная цифровая валюта собирается работать оффлайн?
берем 2 телефона с NFC, для обмена прикладываем друг к другу, баланс хранится в файловой системе каждой SIM, как может работать ПО и протокол придумайте сами
все реализуемо давно, просто никому не было нужно
то есть нет такого рабочего механизма для обмена цифровыми деньгами оффлайн... я об этом изначально и сказал
zavhoz
19.10.2020 12:58
 
да нет, механизмы то есть, но у них пока слишком много недостатков (потому и напрашиваются всякие гибридные варанты)
очень рекомендую посмотреть фильм "время" - вот там идеальная цифровая валюта, а все остальное - фантазии...
мудрый karpov
19.10.2020 13:02
 
да нет, механизмы то есть, но у них пока слишком много недостатков (потому и напрашиваются всякие гибридные варанты)
очень рекомендую посмотреть фильм "время" - вот там идеальная цифровая валюта, а все остальное - фантазии...
если кто-то придумает такой механизм, то это будет стандарт денег на ближайшие 100-200 лет, а то и больше... но к сожалению, пока механизма обмена цифровыми деньгами оффлайн не придумано... перфокарты не в счет
zavhoz
19.10.2020 13:16
 
вот неугомонный...
вот пример работы с электронной валютой оффлайн https://ru.wikipedia.org/wiki/Geldkarte
что мешает в этом примере реализовать функцию передачи card-2-card ?
хотя если под цифровыми деньгами подразумевать их частный случай - криптовалюты, то да, обмена оффлайн пока нет
мудрый karpov
19.10.2020 13:31
 
что мешает в этом примере реализовать функцию передачи card-2-card ?
стоимость рисков
почему в основном подделывают крупные банкноты, а не 100 рублевки?
в Geldkarte я не прочитал варианта оффлайн р2р...
zavhoz
19.10.2020 13:39
 
просто эти технологии не пересекаются с искусством троллинга...
мудрый karpov
19.10.2020 14:05
 
просто эти технологии не пересекаются с искусством троллинга...
ничего не понял... какие технологии? какой троллинг?
аа... наверное отсылка к фильму "время" был троллинг!
Фрекен
19.10.2020 15:45
 
Для оффлайн транзакций p2p будет достаточно сим карты (защищенная файловая система) и nfc
https://t.me/moneyandpolarfox/793
а если сети не будет онлайн, то сим карты будет достаточно для р2р транзакции?
вы прикалываетесь тут онлайн/оффлайн чтоле?
смех без причины - признак дурачины.
Фрекен
19.10.2020 15:50
 
а скопировать на др карту не получится при технологии блокчейн - все ходы записаны.
ну да, сложно наверное адекватно анализировать информацию, когда не разбираешься в терминологии оффлайн-онлайн
Еще бы, конечно, сложно. Но надо.
Фрекен
19.10.2020 15:52
 
зы: с точки зрения ЦБ оффлайн - это теневая экономика, значит не дадут такого сделать
не знаю, что там ЦБ считает, но в нашей экономике больше 50% денег оффлайн
это маловероятно, считая кредитные деньги банков.
Фрекен
19.10.2020 15:58
 
"Цифровой рубль. Доклад для общественных консультаций (октябрь 2020 года)" (утв. Банком России)
Врезка 4
Использование цифрового рубля в офлайн-режиме
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...

ЦБ бредит или о чем он?
мудрый karpov
19.10.2020 16:51
 
не знаю, что там ЦБ считает, но в нашей экономике больше 50% денег оффлайн
это маловероятно, считая кредитные деньги банков.
почему маловероятно?
12,4 трлн ₽ Объем наличной денежной массы на 01.07.2020 года
а ввп какой?
Фрекен
19.10.2020 17:10
 
это маловероятно, считая кредитные деньги банков.
почему маловероятно?
12,4 трлн ₽ Объем наличной денежной массы на 01.07.2020 года
а ввп какой?
понятия не имею. Но с учетом кредитных денег, не может быть больше 50% от общей суммы денег.
Фрекен
20.10.2020 23:59
 
Чиновников c 2021 года обяжут декларировать криптовалюту
Генпрокурор РФ Игорь Краснов напомнил, что в январе вступит в силу закон, который, в том числе в целях борьбы с коррупцией, признает цифровую валюту имуществом

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/5f8efcb89a79473f...
Фрекен
23.10.2020 10:50
 
А как передать крипту по наследству?

Формально право наследовать крипту есть, но как практически его реализовать? Ведь все привязано к телефону, а телефон - к человеку.
zavhoz
23.10.2020 10:59
 
Согласно нашему законодательству номер вашего телефона принадлежит не вам, а оператору, поэтому любая привязка имущества к нему - это риск.
Это не твой зуб, и даже не мой, это - его зуб! (с) к/ф Не бойся я с тобой
мудрый karpov
23.10.2020 11:06
 
А как передать крипту по наследству?

Формально право наследовать крипту есть, но как практически его реализовать? Ведь все привязано к телефону, а телефон - к человеку.
крипта не привязана ни к чему, для доступа нужен ключ, вот этот ключ на листочке и передается...
все что привязывается к телефону, к человеку, к анализам кала, это не крипта, а немного другое
Фрекен
23.10.2020 12:00
 
А как передать крипту по наследству?

Формально право наследовать крипту есть, но как практически его реализовать? Ведь все привязано к телефону, а телефон - к человеку.
крипта не привязана ни к чему, для доступа нужен ключ, вот этот ключ на листочке и передается...
все что привязывается к телефону, к человеку, к анализам кала, это не крипта, а немного другое
А как же регистрация на криптобирже? Там же телефон привязывается, на случай если пароль утерян.
Фрекен
23.10.2020 12:02
 
крипта не привязана ни к чему, для доступа нужен ключ, вот этот ключ на листочке и передается...
все что привязывается к телефону, к человеку, к анализам кала, это не крипта, а немного другое
А как же регистрация на криптобирже? Там же телефон привязывается, на случай если пароль утерян.
Перевести же в обычную валюту можно только через биржу. А каждый раз выводить и заводить крипту на холодный кошелек - дорого.

При наследовании цвцб или средств на счетах достаточно знать название банка - нотариус сам все сделает.
Разумный инвестор
23.10.2020 14:06
 
Децентрализации нет и не м.б., в том и дело...
А как же регистрация на криптобирже? Там же телефон привязывается, на случай если пароль утерян.
Сообщение отправлено через мобильное приложение МФД.
Фрекен
23.10.2020 15:42
 
Децентрализации нет и не м.б., в том и дело...
А как же регистрация на криптобирже? Там же телефон привязывается, на случай если пароль утерян.
В смысле? Например, у биткоина нет? Или вы о цвцб? У цвцб нет (не планируется) децентрализация
мудрый karpov
23.10.2020 15:59
 
Децентрализации нет и не м.б., в том и дело...
у них тут тотальное непонимание темы, и обучаться не хотят...
Фрекен
23.10.2020 17:02
 
Согласно нашему законодательству номер вашего телефона принадлежит не вам, а оператору, поэтому любая привязка имущества к нему - это риск.
Это не твой зуб, и даже не мой, это - его зуб! (с) к/ф Не бойся я с тобой
наверное, это риск просто из-за самой привязки, а не потому, что номер принадлежит оператору? или в связи с этим риск усиливается? Почему?
Фрекен
23.10.2020 17:03
 
Децентрализации нет и не м.б., в том и дело...
у них тут тотальное непонимание темы, и обучаться не хотят...
Хотим! На тот ресурс надо через vpn заходить, все никак не установлю пока.

Если есть ресурс с более простым доступом - я бы почитала.
Разумный инвестор
23.10.2020 17:15
 
Не было бы возможности отследить, говорил бы что есть... Рекомендую разобраться в теме.
Сообщение отправлено через мобильное приложение МФД.
zavhoz
23.10.2020 17:21
 
Согласно нашему законодательству номер вашего телефона принадлежит не вам, а оператору, поэтому любая привязка имущества к нему - это риск.
Это не твой зуб, и даже не мой, это - его зуб! (с) к/ф Не бойся я с тобой
наверное, это риск просто из-за самой привязки, а не потому, что номер принадлежит оператору? или в связи с этим риск усиливается? Почему?
за примером далеко ходить не буду: Дэниколл в сентябре прекратило предоставление услуг связи (якобы Теле2 им отказала), в телеге очень много народу жаловалось, у кого банк был привязан, у кого много еще чего. До сих пор многие эту проблему решить не могут.
И с дубликатами сим-карт очень много историй, когда люди теряли все.
Фрекен
23.10.2020 18:25
 
Не было бы возможности отследить, говорил бы что есть... Рекомендую разобраться в теме.
так помогли бы разобраться в теме. А то с умным видом щеки надувать - легко.
возможность отследить (которая есть) в моем понимании не связана с децентрализацией реестра.
Фрекен
23.10.2020 18:29
 
наверное, это риск просто из-за самой привязки, а не потому, что номер принадлежит оператору? или в связи с этим риск усиливается? Почему?
за примером далеко ходить не буду: Дэниколл в сентябре прекратило предоставление услуг связи (якобы Теле2 им отказала), в телеге очень много народу жаловалось, у кого банк был привязан, у кого много еще чего. До сих пор многие эту проблему решить не могут.
И с дубликатами сим-карт очень много историй, когда люди теряли все.
Туплю, наверное. Дэникол - владелец номеров - прекратил предоставлении услуг связи. А в чем проблема, поменять номер? подъехать в банк и написать заявление? Да и с номером, наверное, можно было перейти к другому оператору, нет?

Дубликат сим-карты может быть изготовлен не зависимо от принадлежности ее, как я понимаю. То есть риск привязки к телефону, как и риски связаные с дебетовыми картами не связан с принадлежностью тех и других. Это сами по себе риски, нет?
zavhoz
23.10.2020 19:03
 
Подъехать-то в банк можно, в один...
А если у вас их 10 + 5 сервисов, + брокеры, госуслуги + личные кабинеты где-то еще + элжур в школе/детсаде/доступ на работу/рассылка от клиентов/ворота/дети/звери/домофон/и домашний телефон ...
и все разом кончилось...
скажем так, это не финансовые риски (но они могут возникнуть), это управленческие риски, но привязывать к ним еще конкретное имущество, которое можно потерять...
А на переход к другому оператору время требуется, сразу это не сделать.
Разумный инвестор
23.10.2020 19:19
1
Я не участвовал в обсуждении. Просто напомнил, что нет на сегодня ее..
Сообщение отправлено через мобильное приложение МФД.
Фрекен
23.10.2020 21:10
 
Подъехать-то в банк можно, в один...
А если у вас их 10 + 5 сервисов, + брокеры, госуслуги + личные кабинеты где-то еще + элжур в школе/детсаде/доступ на работу/рассылка от клиентов/ворота/дети/звери/домофон/и домашний телефон ...
и все разом кончилось...
скажем так, это не финансовые риски (но они могут возникнуть), это управленческие риски, но привязывать к ним еще конкретное имущество, которое можно потерять...
А на переход к другому оператору время требуется, сразу это не сделать.
Да, это мрак.но не связанный с правом на номер, кмк.
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Автоследование
Игровые сервисы
Показать сообщения за  
Сколько денег Вам нужно для полного счастья?
(открытое, автор: chukoTka, до 31 окт 2020)
1000р.2
 
5500р.(как Шуре Балаганову)1
 
10000$2
 
100000$10
 
1000000$37
 
А х...й его знает?19
 
Чем больше, тем лучше!9
 
Охуллиард.12
 
Не бывает такой суммы!9
 
На опохмелиться и закусить!7
 
Всего голосов:108 
Справедливая цена ExxonMobil
(открытое, автор: ALEXFOX, завершено)
10$4
 
30$2
 
35$0
 
45$2
 
55$0
 
70$0
 
80$0
 
не слежу за этим шлаком3
 
Всего голосов:11 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 816.7+13.53 (+0.48%)23.10
RTSI1 164.06+8.82 (+0.76%)23.10
DJ Industrial28 335.57−28.09 (−0.10%)00:15
S&P 5003 465.39+11.9 (+0.34%)23.10
NASDAQ Comp11 548.2816+42.2758 (+0.37%)04:21
FTSE 1005 860.28+74.63 (+1.29%)23.10
DAX 3012 645.75+102.69 (+0.82%)23.10
Nikkei 22523 516.59+42.32 (+0.18%)23.10
Hang Seng24 918.78+132.65 (+0.54%)23.10

Котировки акций

ВТБ ао0.034785+0.000145 (+0.42%)23.10
ГАЗПРОМ ао164.96−0.31 (−0.19%)23.10
ГМКНорНик19 838+166 (+0.84%)23.10
ЛУКОЙЛ4 325+17.5 (+0.41%)23.10
Полюс16 527−241.5 (−1.44%)23.10
Роснефть379.85−1.95 (−0.51%)23.10
РусГидро0.7319−0.004 (−0.54%)23.10
Сбербанк214.5+4.29 (+2.04%)23.10

Курсы валют

EUR1.1859+0.00393 (+0.33%)19:28
GBP1.304−0.004 (−0.31%)19:28
JPY104.69−0.153 (−0.15%)19:28
CAD1.3132−0.00006 (0%)19:28
CHF0.9035−0.00364 (−0.40%)19:28
CNY6.6843−0.0001 (0%)23.10
RUR76.2175−0.319 (−0.42%)01:38
EUR/RUB90.276−0.1475 (−0.16%)00:40
AUD0.7135+0.00217 (+0.31%)19:28
HKD7.750 (0%)19:28
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.