mfd.ruФорум

Газпром – фундаментальный анализ (без флуда)

Новое сообщение | Новая тема |
ВетеранЪ
04.11.2019 09:10
2
Взгляд с сопредельной стороны.Михаил Гончар: в поступке Дании относительно «Северного потока — 2» не нужно искать предательства. А вот Россия хочет «кинуть» Украину (УНIАН, Украина)https://inosmi.ru/politic/20191104/246155861.ht...
Spin
04.11.2019 19:32
1
“Газпром” больше не хочет расширять “Сахалин-2”
Вс, 3 Ноябрь 2019 | 11:10 | Денис Давыдов

Строительство третьей производственной линии СПГ-завода “Сахалин-2” приостановлено. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на источники, знакомые с ситуацией. “Никаких движений по третьей линии нет”, – сообщил собеседник Reuters. Расширение “Сахалина-2” прекращено в связи с недостатком ресурсной базы, международными санкциями и планами “Газпрома” по увеличению поставок трубопроводного газа в Китай.
А ведь только весной Sakhalin Energy завершила разработку проектной документации для строительства третьей очереди проекта. Правда, в целом проект третьей очереди «Сахалина-2» продвился весьма небыстро. Главное управление государственной экспертизы РФ одобрило FEED (Front End Engineering Development) третьей производственной линии еще в октябре 2017 года.
После анализа технической документации Главгосэкспертиза пришла к выводу, что проект полностью соответствует всем нормативным требованиям. Проект предусматривает модифицирование существующей компрессорной станции КС-2 с помощью технологически продвинутого модуля газового компрессора, а также строительство двух дополнительных компрессорных станций.
Кроме того, в FEED указано, что в процессе ее строительства планируется использовать реализованные ранее на первых двух линиях завода инженерные решения. В результате сроки работ удастся существенно сократить, а также снизить расходы, рассказал председатель концерна Shell в России Седерик Кремерс. Вообще, как считает Седерик Кремерс, новая производственная линия могла стать одной из наиболее экономически эффективных установок сжижения газа в мире, со значительно более низким уровнем рисков, чем во вновь создаваемых производственных мощностях.
«Сахалин-2» — первый в России проект по производству сжиженного газа, в рамках которого осваиваются месторождения Пильтун-Астохское и Лунское, расположенные на сахалинском шельфе. Извлекаемые запасы эти месторождений оцениваются в 150 млн тонн нефти и 500 млрд кубометров «голубого топлива».
Акционеры оператора проекта — компании Sakhalin Energy — «Газпром», владеющий долей 50%, Royal Dutch Shell с долей 27,5%, у японских компаний Mitsui и Mitsubishi по 12,5% и 10% соответственно. В настоящее время на заводе действуют две производственные линии общей мощностью 9,5 млн тонн в год. //https://teknoblog.ru/2019/11/03/102279
GrafFikNafik (67420)
05.11.2019 10:41
 
G
(C) Interfax 10:37 05.11.2019
УКРАИНА-НАФТОГАЗ-ГАЗПРОМ-ИСК

Нафтогаз в новом арбитраже требует от Газпрома $12,2 млрд, из них $11,8 млрд - за транзит


Киев. 5 ноября. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - НАК "Нафтогаз Украины" в заявлении о
защите и встречных исковых требованиях к "Газпрому", направленных в
Стокгольмский арбитраж, требует пересмотреть транзитный тариф с 13 марта 2018
года до конца 2019 года и выплатить компенсацию в объеме $11,8 млрд плюс
проценты, а также дополнительно заплатить $448 млн плюс проценты в рамках других
обязательств, сообщил исполнительный директор компании Юрий Витренко.
"Фактически речь идет о разнице между тем, что мы получили за транзит и должны
получить по пересмотренным тарифам. Такая разница составляет $11,8 млрд (плюс
проценты). Именно такую сумму мы и требуем в качестве компенсации", - написал он
на своей странице в Facebook в понедельник.
Витренко отметил, что право "Нафтогаза" требовать пересмотр тарифа
предусмотрено в самом контракте. По его словам, предыдущий арбитраж не
рассматривал вопрос пересмотра тарифа по существу, а лишь признал, что запрос на
пересмотр тарифа, который "Нафтогаз" отправил "Газпрому" летом 2009 года, не
соответствовал формальным требованиям, поэтому он не может рассматривать этот
вопрос по существу.
"Прочитав об этом в решении арбитража от 28 февраля 2018 года, мы подготовили
новый запрос о пересмотре тарифа, который бы удовлетворял все формальности
(нужно было экономическое обоснование, расчеты и тому подобное) и отправили его
в "Газпром" (MOEX: GAZP) 13 марта 2018 года", - сообщил Витренко.
При этом он пояснил, что именно с этой даты и до окончания контракта (1
января 2020 года) НАК и требует сейчас пересмотреть транзитный тариф.
Топ-менеджер "Нафтогаза" уточнил, что, в соответствии с предусмотренной
контрактом процедурой, с "Газпромом" были проведены двусторонние переговоры по
этому вопросу, которые завершились "без особого успеха". В связи с этим теперь
этот вопрос должен решать Стокгольмский арбитраж.
По его словам, пересмотр транзитного тарифа похож на пересмотр цены на газ,
который провел предыдущий арбитраж по требованию "Нафтогаза": как и тогда, НАК
указывает, что по сравнению с 2009 годом произошли существенные изменения в
порядке формирования транзитных тарифов. "Кроме того, наш транзитный тариф пока
не соответствует уровню транзитных тарифов на европейском рынке", - добавил
Витренко. Он уточнил: если никакие корректировки не проводить (ни на среднее
расстояние, ни на загруженность, ни на диаметр трубы), а просто сравнивать
опубликованные номинальные ставки платы за транзит газа через европейские страны
с тарифом, который рассчитан по формуле в транзитном контракте с "Газпромом", то
разница будет еще больше. Как отметил топ-менеджер "Нафтогаза", НАК совместно с
авторитетными независимыми экспертами рассчитал такой тариф.
Витренко указал, что одним из обоснований суммы компенсации являются
расходы на так называемую "ускоренную амортизацию" и "обесценивание" в связи с
тем, что сейчас у "Нафтогаза" нет достаточных оснований ожидать использования
украинской газотранспортной системы для транзита по окончании текущего
транзитного контракта 1 января 2020 года. "Если упрощенно, то актив, который мог
бы служить 30 лет, мы должны амортизировать за два года, так как затем он не
будет использоваться", - пояснил представитель НАК.
По его словам, среди других требований - $213 млн (плюс проценты)
компенсации за нарушение "Газпромом" обязательств поставлять газ по контракту на
его поставку в период с марта 2018 года по сентябрь 2019 года с возможностью
поставок в последующие месяцы (4 млрд куб. м газа в 2018 году, 5 млрд куб. м
газа в 2019 году), поскольку "Нафтогазу" приходилось покупать этот газ дороже на
европейском рынке.
Помимо этого, НАК требует $202 млн (плюс проценты) компенсации за нарушение
"Газпромом" обязательств подавать газ для транзита в объеме не менее 110 млрд
куб. м в год по контракту на его транзит в период с 1 января по 12 марта 2018
года, а также $33 млн (плюс проценты) компенсации за несоблюдение "Газпромом"
обязательств отбирать газ на точках выхода из украинской ГТС в пределах,
предусмотренных контрактом.
Еще одним пунктом иска является декларация о поставках газа на
неподконтрольные Украиной территории, которые "Газпром", по мнению украинской
стороны, продолжает проводить. "Мы просим арбитраж, в частности, приказать
"Газпрому" подписать технические и коммерческие акты (приема-передачи), которые
представил "Нафтогаз", без этих поставок, за весь период, когда такие акты не
были подписаны "Газпромом", - пояснил Витренко.
Решение арбитража ожидается в 2021 году, уточнил топ-менеджер "Нафтогаза".
"Если к этому времени станет ясно, что Украина сохранила доходы от транзита
примерно на текущем уровне, то мы не сможем включать в расчет компенсации
затраты на ускоренную амортизацию и обесценение. То есть, как я говорю, это в
руках "Газпрома", - отметил Витренко.
Как сообщалось, Стокгольмский арбитраж в конце февраля 2018 года по
результатам двух арбитражных споров между "Нафтогазом" и "Газпромом" на поставку
и транзит газа обязал российскую компанию доплатить НАК $2,56 млрд. "Газпром"
подал апелляцию на данное решение в апелляционный суд округа Свеа (Швеция). Тем
не менее, в отчетности компания указала, что зарезервировала полную сумму штрафа
по транзитному контракту с украинской стороной.
Витренко привел аргументы, на которых базировались решения Стокгольмского
арбитража в судебном споре с "Газпромом".
Комментируя претензии "Газпрома" о якобы "нарушении баланса" в контрактных
отношениях, он обратил внимание, что контракты на поставку и транзит газа
"являются разными по своей природе".
Положение "бери или плати", в частности, предусматривающее завышенное
обязательство по покупке Украиной газа, было прописано таким образом, что оно,
по информации Витренко, не соответствовало европейскому законодательству о
защите конкуренции. Так, "Газпром" мог продать ненужные Украине объемы
российского газа в Европе, тогда как для "Нафтогаза" действовал запрет на его
реэкспорт, и непонятно было, что стране делать с этим ресурсом. В то же время
мощности для транзита, которые "Нафтогаз" обеспечил для "Газпрома", не могли
быть никому перепроданы.
"То есть для нас это безвозвратные потери, когда мы обеспечили мощности для
"Газпрома", а он за них не заплатил. А "Газпром" при этом мог спокойно полностью
загрузить эти мощности - просто он специально ограничивал транзит, таким
образом, уменьшая совокупное предложение газа на европейском рынке, чтобы там
была более высокая цена", - отметил Витренко.
Топ-менеджер "Нафтогаза" также привел предоставленные для Стокгольмского
арбитража расчеты за 2009-2018 годах, согласно которым российская компания
получила на $46,6 млрд больше от продажи газа Украине, чем страна получила за
транзит. При этом такая разница составила бы в 3,6 раза меньше, составив около
$13 млрд, если бы "Газпром" продавал газ Украине по цене его реализации
Германии, а транзитный тариф соответствовал европейским нормам.
"Эта разница в $33,6 млрд между тем, что есть, и тем, что должно было бы быть,
равна приблизительно четверти ВВП Украины. (. . .) Хочется надеяться, что глядя
на эти цифры, станет понятно, что решения предыдущего Стокгольмского арбитража
лишь улучшили "баланс в отношениях между сторонами", а никак не нарушили его в
пользу Украины", - резюмировал Витренко.
"Нафтогаз" пытается взыскать долг с "Газпрома" в международных судах, проводит
кампанию по аресту активов "Газпрома" в Швейцарии, Великобритании, Нидерландах и
Люксембурге. НАК уже добился ареста в Англии принадлежащих "Газпрому" 51% Nord
Stream AG, а также 50%+1 акция Blue Stream Pipeline Company BV (оператор
газопровода "Голубой поток") в Нидерландах. Кроме того, в Нидерландах арестованы
долговые обязательства перед "Газпромом" на общую сумму около $2,5 млрд.
км
MOEX$#&: GAZP
Spin
05.11.2019 19:09
 
Новый иск «Нафтогаза» грозит сорвать переговоры по транзиту
Россия не готова их вести в условиях судебных споров
"Коммерсантъ" от 05.11.2019, 15:31

Россия ужесточает свою позицию по поводу переговоров по транзиту газа с Украиной. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал достижение договоренностей невозможным, пока не будут урегулированы судебные споры «Газпрома» и «Нафтогаза». Тем временем «Нафтогаз» подал против «Газпрома» еще один иск в Стокгольмский арбитраж на $12 млрд. Таким образом, переговоры о продолжении транзита могут зайти в тупик.
Попытка «Нафтогаза» решить проблемы, связанные с продлением транзита газа через Украину, в Стокгольмском арбитраже делает невозможным достижение каких-либо договоренностей на дальнейших переговорах, сказал 5 ноября пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков, ссылаясь на слова президента в Будапеште.
Владимир Путин 30 октября после встречи с премьер-министром Венгрии Виктором Орбаном назвал абсурдными предъявляемые «Газпрому» претензии и отметил, что нужно обнулить требования с обеих сторон. Мы готовы к конструктивной работе и по прокачке газа через Украину, и по поставкам газа на Украину. Причем со значительным снижением цены — в отличие от той, по которой потребители российского газа получают на Украине сегодня»,— заявил президент.
Речь идет об исковом заявлении «Нафтогаза Украины» к «Газпрому», которое Киев в начале ноября направил в Стокгольмский арбитраж. Компания, в частности, требует пересмотреть транзитный тариф с 13 марта 2018 года до конца 2019 года и выплатить компенсацию в объеме $11,8 млрд, а также проценты и дополнительную плату в $448 млн по другим обязательствам, сообщал в Facebook исполнительный директор компании Юрий Витренко. В эту сумму компания оценивает ускоренную амортизацию газотранспортной системы Украины, связанную с тем, что транзит газа через Украину может быть прекращен с 2020 года.
Компания ожидает решение арбитража в 2021 году. При этом топ-менеджер «Нафтогаза» отмечает, что итоговая сумма требований будет зависеть от исхода проходящих сейчас переговоров между Россией и Украиной. «Если к этому времени станет ясно, что Украина сохранила доходы от транзита примерно на текущем уровне, то мы не сможем включать в расчет компенсации затраты на ускоренную амортизацию и обесценение»,— написал господин Витренко и добавил, что тогда сумма претензий сократится до менее $2 млрд.
Стокгольмский арбитраж в феврале 2018 года по результатам арбитражных споров между «Нафтогазом» и «Газпромом» на поставку и транзит газа обязал российскую компанию выплатить украинской $2,56 млрд. «Газпром» пытается оспорить решение арбитража в апелляционном суде округа Свеа (Швеция). Решение ожидается в конце ноября.

Татьяна Дятел
https://www.kommersant.ru/doc/4148898
DVinvest
07.11.2019 03:24
 
"Китайцы сразу говорили: извините, нам этот газ не нужен"
Светлана Прокопьева
Новая стройка века – труба диаметром почти полтора метра уверенно тянется через всю Сибирь, от Якутии до Благовещенска. Через год магистральный газопровод "Сила Сибири" должен быть готов к работе: контракт, заключенный в мае 2014 года между российским "Газпромом" и Китайской национальной нефтегазовой корпорацией (CNPC), предусматривает ежегодные поставки газа до 38 млрд кубометров в течение 30 лет и на момент подписания оценивался в 400 миллиардов долларов. Этот контракт правительство России до сих пор преподносит не только как выгодный коммерческий проект, но и как свою большую геополитическую победу. Однако у "поворота на восток" есть обратная сторона. Российские налогоплательщики будут субсидировать китайских потребителей, а коммерческую выгоду в реальности получают только подрядчики этой стройки, считает Михаил Крутихин, партнер аналитического агентства RusEnergy.

Михаил Крутихин
Михаил Крутихин
​В интервью "Сибирь.Реалиям" Михаил Крутихин, эксперт с 25-летним опытом работы в энергетической отрасли, объясняет, почему "Сила Сибири" не стоит тех денег, которые вкладывают в газопровод "Газпром" и государство.

– В мае 2019 года, согласно официальным пресс-релизам, должны начаться поставки газа в Китай по "Силе Сибири". На ваш взгляд, насколько реалистичны эти планы?

"Газпром" идет на нарушение всех норм, он оставляет огромные запасы нефти в земле для того, чтобы срочно начать экспорт газа
​ – Я думаю, что более реалистичный срок – где-то декабрь 2019 года. Мы видим, как лихорадочно идет подготовка к этой дате. По самому краткому сценарию, в минимальном объеме, выполняются строительные работы на линейной части газопровода. Создаются мощности по подготовке газа для прокачки его дальше в Китай, поскольку из газа нужно извлекать компоненты, которые мешают поставкам чистого метана – в частности, там есть азот (около 7%), гелий и другие компоненты. Идет бурение новых скважин, освоение Чаяндинского месторождения в Якутии, которое должно стать базой поставок газа по этому маршруту. Так что, думаю, что к декабрю 2019 года в минимальном объеме они могут успеть.

– И Чаяндинское, и Ковыктинское месторождения, откуда пойдет газ в "Силу Сибири", еще не разработаны и вообще разведаны сравнительно недавно. "Газпром" в них уверен?

– Давайте начнем с Чаяндинского, это основное, первое месторождение, откуда пойдет газ. По всем российским нормам и правилам, сначала нужно разрабатывать нефтяную залежь в месторождении, поскольку если нефть забросить и сразу качать газ, то упадет давление, и нефть навеки останется в земле.

"Газпром" объявил, что якобы выработал технологию, которая позволяет отбирать газ без того, чтобы падало давление в подземном нефтяном резервуаре. Я беседовал на эту тему с геологами крупнейшей американской нефтегазовой компании, они подняли меня на смех. Такой технологии не существует. Таким образом, "Газпром" идет на нарушение всех норм, он оставляет огромные запасы нефти в земле для того, чтобы срочно начать экспорт газа. Это первое по Чаянде.

Второе: это месторождение на самом пике добычи не способно давать больше 25 млрд кубометров газа в год. Это означает, что обещание "Газпрома" поставлять 68 млрд кубометров в год в Китай не может быть осуществлено на основании одного только этого месторождения. Нужно подключать к нему второе большое месторождение, уже не в Якутии, а в Иркутской области – Ковыктинское, которое тоже еще надо разрабатывать и строить дополнительно 800 км трубопровода, чтобы соединить Ковыкту с Чаяндой. Пока этого нет.

Китайцы сразу говорили, мол, извините, нам этот газ не нужен, мы свой газовый баланс закрываем без вас
Таким образом, если мы говорим, что в декабре 2019 года пойдет газ в Китай, то это означает, что первоначальная мощность всей системы составит примерно 4–4,5 млрд кубометров в год. Для того, чтобы вывести "Силу Сибири" на 38 млрд кубометров, надо добывать с этих двух месторождений 42 млрд кубометров в год. Разница уйдет на то, чтобы выделять из газа компоненты, также нужно тратить газ на работу компрессоров на газоперекачивающих станциях. Если посмотреть на графики, подготовленные плановиками и экономистами "Газпрома", такой добычи можно достичь примерно через 10 лет после начала прокачки газа в Китай. То есть на плановый показатель можно будет выйти не в 2019-м, а только в 2029 году.

– А Китай устраивает такая схема?

– Китайская позиция вообще очень интересная, мягко говоря. Китайцы на протяжении многих лет сопротивлялись уговорам "Газпрома", который намеревался продавать им газ аж по трем маршрутам сразу. Один – через Владивосток, второй – по "Силе Сибири", которая тогда еще так не называлась, и третий – по газопроводу "Алтай", который иногда называют "Сила Сибири – 2", из Западной Сибири, где находятся основные газовые промыслы "Газпрома".

По этим трем маршрутам планировалось подавать 68 млрд кубометров газа: по 30 по "Алтаю" и "Силе Сибири" и 8 оставались на Дальний Восток. Китайцы сразу говорили, мол, извините, нам этот газ не нужен, мы свой газовый баланс закрываем без вас. С большим трудом из года в год подписывали какие-то рамочные соглашения, меморандумы о взаимопонимании, всем объявляли, что вот-вот придем к соглашению, пока, наконец, во время визита Путина в Шанхай в мае 2014 года не подписали документ, который еще за 20 минут до подписания назывался "Меморандум о взаимопонимании". То есть ни к чему не обязывал. С большим трудом уговорили китайцев назвать его "контрактом".

Когда у нас говорят, что китайцы спят и видят, что к ним придет российский газ, это не соответствует действительности, это пустая пропаганда
Остальные уговоры – поставить китайцам газ через Дальний Восток, через газопровод "Алтай" – никаких результатов не принесли, китайцы все эти идеи отвергают. Когда я в прошлом году разговаривал в Пекине с китайскими специалистами, они мне доверительно рассказали: "Вы знаете, мы закрываем свой газовый баланс без России, а вот этот российский газ нам понадобится только в одном случае – если в Тихом океане сложится тяжелая военно-политическая обстановка, и получение сжиженного природного газа из других источников окажется затрудненным или невозможным. Тогда мы попросим поставки газа из России". То есть для них это запасный выход. И когда у нас говорят, что китайцы спят и видят, что к ним придет российский газ, это не соответствует действительности, это пустая пропаганда.

– Но у нас этот контракт, когда он был заключен, преподносился как крупная геополитическая победа России.

– Это пустая, абсолютно пустая, не основанная ни на чем пропаганда. Давайте вспомним 2012 год: "Газпром" подготовил обоснование инвестиций в "Силу Сибири", и в конце этого документа говорилось: да, этот проект может иметь коммерческое значение, но только в том случае, если заложенная цена в нем газа будет увеличена на 50–70%.

Строительство магистрального газопровода "Сила Сибири"
Строительство магистрального газопровода "Сила Сибири"
Они рассчитали цену газа в трех разных вариантах: ее привязали к цене нефти по 60, 75 и 90 долларов за баррель. И согласно обоснованию инвестиций, которое делали газпромовские плановики и экономисты, получается, что даже по цене самой дорогой нефти проект не окупается даже в 2048 году! Это не коммерческий проект вообще.

В результате российский налогоплательщик ("Газпром" все-таки государственная компания) будет субсидировать китайских потребителей газа
Зачем он нужен России? Давайте посмотрим: у России очень много газа, девать его некуда, потому что в Европе, куда нацелены все наши газопроводы, потребление практически не растет. Сжиженный природный газ – мы только-только, очень робко начинаем здесь что-то делать, и наш сжиженный газ коммерчески не рентабелен. Либо газ должен отгружаться в суровых условиях Арктики, и тогда инфраструктуру берет на себя государство, как в проекте "Ямал СПГ". Либо опять надо прокладывать куда-то трубы. А куда? Единственное направление – это Китай.

Отчаянно стали уговаривать китайцев, не обращая внимания на коммерцию. А что такое "не обращать внимания на коммерцию"? Это означает, что китайцы будут брать газ по цене ниже себестоимости –себестоимости добычи, себестоимости прокачки, плюс операционные издержки и капитальные инвестиции, которые нужно вложить в эту самую "Силу Сибири": в газоперерабатывающий завод, в газохимический завод и много что еще. В результате российский налогоплательщик ("Газпром" все-таки государственная компания) будет субсидировать китайских потребителей газа.

Когда я пытаюсь представить себе, зачем это надо было делать, у меня только два варианта возможной логики тех, кто принимал решение. А решение принималось на самом верху в Кремле. Первое – это показуха: вот посмотрите, гигантская геополитическая победа, мы открыли новый маршрут экспорта нашего газа. Во что это обошлось, никто не считает. И вторая мотивация – это дать заработать подрядчикам, которые строят этот газопровод. Всё, другой мотивации я не вижу. А подрядчики известны тем, что у них смета примерно в 2,5–3 раза больше, чем на такие же работы у других компаний в других частях света.

– Насколько я помню, самые крупные подряды получили, причем без конкурса, АО "Стройтрансгаз", который принадлежит Геннадию Тимченко, и ООО "Стройгазмонтаж", который принадлежит Аркадию Ротенбергу.

– Тимченко, Ротенберг, вот эти все ребята. Они уже отличились – построили газопровод Сахалин – Хабаровск – Владивосток: с одного конца нет газа, а с другого конца нет потребления. Газопровод построен, миллиарды долларов в него вбуханы зачем-то.

– А "Сила Сибири" строится на деньги бюджета или на деньги госкомпании?

Ну давайте тогда проложим трубу в Индию или еще куда-то, где она абсолютно не нужна никому! Толк-то от этого какой?
​– Когда был подписан этот контракт в мае 2014 года, то газпромовцы, уже известные лживыми заявлениями, объявили, что китайцы согласились софинансировать проект и вложат в "Силу Сибири" 25 млрд долларов. Как выяснилось, китайцы ничего не обещали и не дали ни копейки. То есть все деньги – это газпромовские деньги, и поэтому "Газпром", который вынужден сейчас тратиться на никому не нужные, коммерчески невыгодные, нерентабельные проекты, на протяжении последних трех кварталов оказался в списке компаний, которые вместо прибыли дают убытки. У "Газпрома" по текущим счетам красненькие цифры, а не черненькие.

– Только за счет вот этой инвестпрограммы?

– Это гигантские стройки с завышенными сметами, которые никогда не оправдаются. Это такие же были политизированные проекты, как "Северный поток – 2", как "Турецкий поток" – вот это все хозяйство не оправдывается.

– В июне 2014 года было сообщение, что президент поручал Минфину "подумать о докапитализации "Газпрома". Реализовалась ли эта идея?

– Пока нет, этого не было, единственное, что "Газпрому" пообещали освобождение от некоторых налогов по поставкам газа через "Силу Сибири". Ну да, опять за счет российских налогоплательщиков: "Газпром" будет меньше платить налогов, а китайцы будут субсидированы нашими налогоплательщиками.

– Но хоть какая-то польза для экономики есть от этой стройки? Ну вот хотя бы она загружает работой трубопрокатные, металлургические заводы, созданы тысячи рабочих мест...

– Ну давайте тогда проложим трубу в Индию или еще куда-то, где она абсолютно не нужна никому! Толк-то от этого какой? Что, будем работать так, чтобы смысла никакого не было, не было никакого материального результата? Если поощрять такую работу, я не знаю, до чего можно дойти.

В свое время в "Газпроме" сопротивлялись принятию инвестиционного решения по "Силе Сибири", но в октябре 2012 года, после заседания президентской комиссии по ТЭК, Владимир Владимирович Путин позвал к себе газпромовцев и приказал "ускорить принятие инвестиционных решений по вашим восточным проектам". Инвестиционное решение, несмотря на все сопротивление экономистов даже внутри "Газпрома", было принято на заведомо нерентабельный проект.

– Тем не менее все пресс-релизы "Газпрома" про "Силу Сибири" выдержаны в победном тоне.

– Почитайте журнал "Газпром", там еще веселее! Когда открывает рот какой-нибудь, извините, руководитель компании Алексей Миллер или его заместитель Александр Медведев, то обычно это вранье, давайте уж прямо скажем.

– Скажите, пожалуйста, а на газификацию внутренних регионов России "Сила Сибири" повлияет каким-то образом?

– В том же самом обосновании инвестиций, о котором мы говорили, сделаны расчеты по тому, сколько газа по этой трубе будет возможно потреблять внутри страны: не больше 4,5 млрд кубометров в год. Это микроскопическая величина для "Газпрома" и для России. В этом регионе просто нет достаточного потребления.

И второе: газификация России вообще довольно дорогое удовольствие. У нас населенные пункты в регионах разбросаны очень далеко друг от друга, и строить сеть газопроводов совершенно невыгодно. Решение для этого, конечно, есть. Это и так называемая распределенная энергетика с использованием местных источников энергии. Это и сжиженный природный газ: можно около большой трубы поставить заводик, делать сжиженный природный газ, а потом его автоцистернами развозить по деревням, по мелким городам – газифицировать эти места.

Председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер и министр энергетики РФ Александр Новак
Председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер и министр энергетики РФ Александр Новак
"Газпром" этим практически не занимается, хотя когда-то программу такую они принимали. Но для компании это считается невыгодным. Гораздо проще вбухивать деньги в никому не нужные газопроводы и в разработку газа. Столько уже освоено газовых месторождений, что можно еще одну Европу хоть завтра добавить к потребителям "Газпрома". По нашим данным, мощности неиспользуемых промыслов "Газпрома", которые можно задействовать, – это более 200 млрд кубометров в год. Просто некуда этот газ поставлять.

– Обидно получается: "Силу Сибири" они строят, несмотря ни на какие издержки, а когда речь заходит о газификации российских регионов – начинают считать затраты и говорить о рентабельности. Хотя здесь затраты были бы оправданы как минимум улучшением качества жизни людей. Разве не так?

– Вот у меня нет ответа на этот вопрос. Я просто вижу, что годовая зарплата руководителя "Газпрома" – это примерно стоимость газификации Курской области. Ну, что делать…

– Я правильно понимаю, что вот эти 800 млрд рублей, которые "Газпром" инвестирует в "Силу Сибири", как раз и могли быть вложены в развитие российской инфраструктуры?

– Да, наверное. Или, наоборот, могли из этих средств повысить зарплату высшим руководителям, менеджерам "Газпрома". Тут разные варианты есть.

– Давайте оптимистичный вариант рассмотрим: на сколько регионов хватило бы этих денег?

Когда мы говорим о "Газпроме", это либо вранье с фанфарами, либо полное расстройство
​– Мне трудно сказать, на сколько регионов. "Газпром" по бумагам направляет около одного миллиарда долларов в год на газификацию российских регионов. Но если смотреть в конце каждого финансового года, сколько они на самом деле денег потратили, то там кот наплакал. А когда мы видим, сколько газифицировано деревень, то никак не получается, что эти деньги пошли по назначению.

– На ваш взгляд, что для России было бы лучше: взять и остановить сейчас эту стройку или все-таки довести проект до конца?

– Там уже много сделано... Я думаю, что можно было бы доделать в минимальном варианте – довести трубу до Благовещенска, потом все это остановить и начать разработку нефтяных залежей Чаяндинского месторождения, чтобы они не пропали. Красиво нажать на кнопку, когда пойдет газ по "Силе Сибири", доложить о грандиозной геополитической победе и тихонечко забыть об этом начинании, чтобы не тратить больше денег.

– ​Не тратить больше денег конкретно на что?

– На расширение строительства, на доведение его через 10 лет до плановой мощности. Огромные деньги понадобятся на разработку второго месторождения, Ковыктинского, на новый отрезок газопровода в 800 км, подготовку газа на газоперерабатывающем заводе – очень много что потребуется.

К газоперерабатывающему заводу собираются еще пристроить газохимическое предприятие. И когда мы смотрим на перечень продукции, которую оно должно выпускать, то видим, что, в общем-то, нормального рынка в том регионе для этой продукции нет. Эту всю газохимию, все эти полиэтилены, полипропилены, стиролы и искусственные каучуки надо будет вывозить по железной дороге до Тихого океана, транспортировать морем. А там рынок схвачен конкурентами – придется демпинговать, то есть опять работать себе в убыток. Овчинка выделки не стоит, это опять очередное надувание щек.

– Так что же, "Сила Сибири" никогда не будет рентабельной, ни при каких условиях? А вдруг опять нефть подорожает?

– Не будет это все рентабельным. Потому что китайцы не будут платить. У них уже были заключены соглашения с "Газпромом" о формуле цены еще до подписания этого контракта, и там все привязано к стоимости нефти. Нефть сейчас дорожать не будет, а будет только дешеветь. Как я уже сказал, по расчетам самого же "Газпрома" до 2048 года (а если учесть, что на два года позже начали строить, то до 2050 года) рентабельности нет. Не окупается этот проект.

– Понятно. Все это очень расстраивает, если честно.

– Ну что же делать! Когда мы говорим о "Газпроме", это либо вранье с фанфарами, либо полное расстройство.
DVinvest
07.11.2019 03:29
 
sintson
07.11.2019 09:33
2
"Китайцы сразу говорили: извините, нам этот газ не нужен"
Светлана Прокопьева
Новая стройка века – труба диаметром почти полтора метра уверенно тянется через всю Сибирь, от Якутии до Благовещенска. Через год магистральный газопровод "Сила Сибири" должен быть готов к работе: контракт, заключенный в мае 2014 года между российским "Газпромом" и Китайской национальной нефтегазовой корпорацией (CNPC), предусматривает ежегодные поставки газа до 38 млрд кубометров в течение 30 лет и на момент подписания оценивался в 400 миллиардов долларов. Этот контракт правительство России до сих пор преподносит не только как выгодный коммерческий проект, но и как свою большую геополитическую победу. Однако у "поворота на восток" есть обратная сторона. Российские налогоплательщики будут субсидировать китайских потребителей, а коммерческую выгоду в реальности получают только подрядчики этой стройки, считает Михаил Крутихин, партнер аналитического агентства RusEnergy.

Михаил Крутихин
Михаил Крутихин
​В интервью "Сибирь.Реалиям" Михаил Крутихин, эксперт с 25-летним опытом работы в энергетической отрасли, объясняет, почему "Сила Сибири" не стоит тех денег, которые вкладывают в газопровод "Газпром" и государство.

– В мае 2019 года, согласно официальным пресс-релизам, должны начаться поставки газа в Китай по "Силе Сибири". На ваш взгляд, насколько реалистичны эти планы?

"Газпром" идет на нарушение всех норм, он оставляет огромные запасы нефти в земле для того, чтобы срочно начать экспорт газа
​ – Я думаю, что более реалистичный срок – где-то декабрь 2019 года. Мы видим, как лихорадочно идет подготовка к этой дате. По самому краткому сценарию, в минимальном объеме, выполняются строительные работы на линейной части газопровода. Создаются мощности по подготовке газа для прокачки его дальше в Китай, поскольку из газа нужно извлекать компоненты, которые мешают поставкам чистого метана – в частности, там есть азот (около 7%), гелий и другие компоненты. Идет бурение новых скважин, освоение Чаяндинского месторождения в Якутии, которое должно стать базой поставок газа по этому маршруту. Так что, думаю, что к декабрю 2019 года в минимальном объеме они могут успеть.

– И Чаяндинское, и Ковыктинское месторождения, откуда пойдет газ в "Силу Сибири", еще не разработаны и вообще разведаны сравнительно недавно. "Газпром" в них уверен?

– Давайте начнем с Чаяндинского, это основное, первое месторождение, откуда пойдет газ. По всем российским нормам и правилам, сначала нужно разрабатывать нефтяную залежь в месторождении, поскольку если нефть забросить и сразу качать газ, то упадет давление, и нефть навеки останется в земле.

"Газпром" объявил, что якобы выработал технологию, которая позволяет отбирать газ без того, чтобы падало давление в подземном нефтяном резервуаре. Я беседовал на эту тему с геологами крупнейшей американской нефтегазовой компании, они подняли меня на смех. Такой технологии не существует. Таким образом, "Газпром" идет на нарушение всех норм, он оставляет огромные запасы нефти в земле для того, чтобы срочно начать экспорт газа. Это первое по Чаянде.

Второе: это месторождение на самом пике добычи не способно давать больше 25 млрд кубометров газа в год. Это означает, что обещание "Газпрома" поставлять 68 млрд кубометров в год в Китай не может быть осуществлено на основании одного только этого месторождения. Нужно подключать к нему второе большое месторождение, уже не в Якутии, а в Иркутской области – Ковыктинское, которое тоже еще надо разрабатывать и строить дополнительно 800 км трубопровода, чтобы соединить Ковыкту с Чаяндой. Пока этого нет.

Китайцы сразу говорили, мол, извините, нам этот газ не нужен, мы свой газовый баланс закрываем без вас
Таким образом, если мы говорим, что в декабре 2019 года пойдет газ в Китай, то это означает, что первоначальная мощность всей системы составит примерно 4–4,5 млрд кубометров в год. Для того, чтобы вывести "Силу Сибири" на 38 млрд кубометров, надо добывать с этих двух месторождений 42 млрд кубометров в год. Разница уйдет на то, чтобы выделять из газа компоненты, также нужно тратить газ на работу компрессоров на газоперекачивающих станциях. Если посмотреть на графики, подготовленные плановиками и экономистами "Газпрома", такой добычи можно достичь примерно через 10 лет после начала прокачки газа в Китай. То есть на плановый показатель можно будет выйти не в 2019-м, а только в 2029 году.

– А Китай устраивает такая схема?

– Китайская позиция вообще очень интересная, мягко говоря. Китайцы на протяжении многих лет сопротивлялись уговорам "Газпрома", который намеревался продавать им газ аж по трем маршрутам сразу. Один – через Владивосток, второй – по "Силе Сибири", которая тогда еще так не называлась, и третий – по газопроводу "Алтай", который иногда называют "Сила Сибири – 2", из Западной Сибири, где находятся основные газовые промыслы "Газпрома".

По этим трем маршрутам планировалось подавать 68 млрд кубометров газа: по 30 по "Алтаю" и "Силе Сибири" и 8 оставались на Дальний Восток. Китайцы сразу говорили, мол, извините, нам этот газ не нужен, мы свой газовый баланс закрываем без вас. С большим трудом из года в год подписывали какие-то рамочные соглашения, меморандумы о взаимопонимании, всем объявляли, что вот-вот придем к соглашению, пока, наконец, во время визита Путина в Шанхай в мае 2014 года не подписали документ, который еще за 20 минут до подписания назывался "Меморандум о взаимопонимании". То есть ни к чему не обязывал. С большим трудом уговорили китайцев назвать его "контрактом".

Когда у нас говорят, что китайцы спят и видят, что к ним придет российский газ, это не соответствует действительности, это пустая пропаганда
Остальные уговоры – поставить китайцам газ через Дальний Восток, через газопровод "Алтай" – никаких результатов не принесли, китайцы все эти идеи отвергают. Когда я в прошлом году разговаривал в Пекине с китайскими специалистами, они мне доверительно рассказали: "Вы знаете, мы закрываем свой газовый баланс без России, а вот этот российский газ нам понадобится только в одном случае – если в Тихом океане сложится тяжелая военно-политическая обстановка, и получение сжиженного природного газа из других источников окажется затрудненным или невозможным. Тогда мы попросим поставки газа из России". То есть для них это запасный выход. И когда у нас говорят, что китайцы спят и видят, что к ним придет российский газ, это не соответствует действительности, это пустая пропаганда.

– Но у нас этот контракт, когда он был заключен, преподносился как крупная геополитическая победа России.

– Это пустая, абсолютно пустая, не основанная ни на чем пропаганда. Давайте вспомним 2012 год: "Газпром" подготовил обоснование инвестиций в "Силу Сибири", и в конце этого документа говорилось: да, этот проект может иметь коммерческое значение, но только в том случае, если заложенная цена в нем газа будет увеличена на 50–70%.

Строительство магистрального газопровода "Сила Сибири"
Строительство магистрального газопровода "Сила Сибири"
Они рассчитали цену газа в трех разных вариантах: ее привязали к цене нефти по 60, 75 и 90 долларов за баррель. И согласно обоснованию инвестиций, которое делали газпромовские плановики и экономисты, получается, что даже по цене самой дорогой нефти проект не окупается даже в 2048 году! Это не коммерческий проект вообще.

В результате российский налогоплательщик ("Газпром" все-таки государственная компания) будет субсидировать китайских потребителей газа
Зачем он нужен России? Давайте посмотрим: у России очень много газа, девать его некуда, потому что в Европе, куда нацелены все наши газопроводы, потребление практически не растет. Сжиженный природный газ – мы только-только, очень робко начинаем здесь что-то делать, и наш сжиженный газ коммерчески не рентабелен. Либо газ должен отгружаться в суровых условиях Арктики, и тогда инфраструктуру берет на себя государство, как в проекте "Ямал СПГ". Либо опять надо прокладывать куда-то трубы. А куда? Единственное направление – это Китай.

Отчаянно стали уговаривать китайцев, не обращая внимания на коммерцию. А что такое "не обращать внимания на коммерцию"? Это означает, что китайцы будут брать газ по цене ниже себестоимости –себестоимости добычи, себестоимости прокачки, плюс операционные издержки и капитальные инвестиции, которые нужно вложить в эту самую "Силу Сибири": в газоперерабатывающий завод, в газохимический завод и много что еще. В результате российский налогоплательщик ("Газпром" все-таки государственная компания) будет субсидировать китайских потребителей газа.

Когда я пытаюсь представить себе, зачем это надо было делать, у меня только два варианта возможной логики тех, кто принимал решение. А решение принималось на самом верху в Кремле. Первое – это показуха: вот посмотрите, гигантская геополитическая победа, мы открыли новый маршрут экспорта нашего газа. Во что это обошлось, никто не считает. И вторая мотивация – это дать заработать подрядчикам, которые строят этот газопровод. Всё, другой мотивации я не вижу. А подрядчики известны тем, что у них смета примерно в 2,5–3 раза больше, чем на такие же работы у других компаний в других частях света.

– Насколько я помню, самые крупные подряды получили, причем без конкурса, АО "Стройтрансгаз", который принадлежит Геннадию Тимченко, и ООО "Стройгазмонтаж", который принадлежит Аркадию Ротенбергу.

– Тимченко, Ротенберг, вот эти все ребята. Они уже отличились – построили газопровод Сахалин – Хабаровск – Владивосток: с одного конца нет газа, а с другого конца нет потребления. Газопровод построен, миллиарды долларов в него вбуханы зачем-то.

– А "Сила Сибири" строится на деньги бюджета или на деньги госкомпании?

Ну давайте тогда проложим трубу в Индию или еще куда-то, где она абсолютно не нужна никому! Толк-то от этого какой?
​– Когда был подписан этот контракт в мае 2014 года, то газпромовцы, уже известные лживыми заявлениями, объявили, что китайцы согласились софинансировать проект и вложат в "Силу Сибири" 25 млрд долларов. Как выяснилось, китайцы ничего не обещали и не дали ни копейки. То есть все деньги – это газпромовские деньги, и поэтому "Газпром", который вынужден сейчас тратиться на никому не нужные, коммерчески невыгодные, нерентабельные проекты, на протяжении последних трех кварталов оказался в списке компаний, которые вместо прибыли дают убытки. У "Газпрома" по текущим счетам красненькие цифры, а не черненькие.

– Только за счет вот этой инвестпрограммы?

– Это гигантские стройки с завышенными сметами, которые никогда не оправдаются. Это такие же были политизированные проекты, как "Северный поток – 2", как "Турецкий поток" – вот это все хозяйство не оправдывается.

– В июне 2014 года было сообщение, что президент поручал Минфину "подумать о докапитализации "Газпрома". Реализовалась ли эта идея?

– Пока нет, этого не было, единственное, что "Газпрому" пообещали освобождение от некоторых налогов по поставкам газа через "Силу Сибири". Ну да, опять за счет российских налогоплательщиков: "Газпром" будет меньше платить налогов, а китайцы будут субсидированы нашими налогоплательщиками.

– Но хоть какая-то польза для экономики есть от этой стройки? Ну вот хотя бы она загружает работой трубопрокатные, металлургические заводы, созданы тысячи рабочих мест...

– Ну давайте тогда проложим трубу в Индию или еще куда-то, где она абсолютно не нужна никому! Толк-то от этого какой? Что, будем работать так, чтобы смысла никакого не было, не было никакого материального результата? Если поощрять такую работу, я не знаю, до чего можно дойти.

В свое время в "Газпроме" сопротивлялись принятию инвестиционного решения по "Силе Сибири", но в октябре 2012 года, после заседания президентской комиссии по ТЭК, Владимир Владимирович Путин позвал к себе газпромовцев и приказал "ускорить принятие инвестиционных решений по вашим восточным проектам". Инвестиционное решение, несмотря на все сопротивление экономистов даже внутри "Газпрома", было принято на заведомо нерентабельный проект.

– Тем не менее все пресс-релизы "Газпрома" про "Силу Сибири" выдержаны в победном тоне.

– Почитайте журнал "Газпром", там еще веселее! Когда открывает рот какой-нибудь, извините, руководитель компании Алексей Миллер или его заместитель Александр Медведев, то обычно это вранье, давайте уж прямо скажем.

– Скажите, пожалуйста, а на газификацию внутренних регионов России "Сила Сибири" повлияет каким-то образом?

– В том же самом обосновании инвестиций, о котором мы говорили, сделаны расчеты по тому, сколько газа по этой трубе будет возможно потреблять внутри страны: не больше 4,5 млрд кубометров в год. Это микроскопическая величина для "Газпрома" и для России. В этом регионе просто нет достаточного потребления.

И второе: газификация России вообще довольно дорогое удовольствие. У нас населенные пункты в регионах разбросаны очень далеко друг от друга, и строить сеть газопроводов совершенно невыгодно. Решение для этого, конечно, есть. Это и так называемая распределенная энергетика с использованием местных источников энергии. Это и сжиженный природный газ: можно около большой трубы поставить заводик, делать сжиженный природный газ, а потом его автоцистернами развозить по деревням, по мелким городам – газифицировать эти места.

Председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер и министр энергетики РФ Александр Новак
Председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер и министр энергетики РФ Александр Новак
"Газпром" этим практически не занимается, хотя когда-то программу такую они принимали. Но для компании это считается невыгодным. Гораздо проще вбухивать деньги в никому не нужные газопроводы и в разработку газа. Столько уже освоено газовых месторождений, что можно еще одну Европу хоть завтра добавить к потребителям "Газпрома". По нашим данным, мощности неиспользуемых промыслов "Газпрома", которые можно задействовать, – это более 200 млрд кубометров в год. Просто некуда этот газ поставлять.

– Обидно получается: "Силу Сибири" они строят, несмотря ни на какие издержки, а когда речь заходит о газификации российских регионов – начинают считать затраты и говорить о рентабельности. Хотя здесь затраты были бы оправданы как минимум улучшением качества жизни людей. Разве не так?

– Вот у меня нет ответа на этот вопрос. Я просто вижу, что годовая зарплата руководителя "Газпрома" – это примерно стоимость газификации Курской области. Ну, что делать…

– Я правильно понимаю, что вот эти 800 млрд рублей, которые "Газпром" инвестирует в "Силу Сибири", как раз и могли быть вложены в развитие российской инфраструктуры?

– Да, наверное. Или, наоборот, могли из этих средств повысить зарплату высшим руководителям, менеджерам "Газпрома". Тут разные варианты есть.

– Давайте оптимистичный вариант рассмотрим: на сколько регионов хватило бы этих денег?

Когда мы говорим о "Газпроме", это либо вранье с фанфарами, либо полное расстройство
​– Мне трудно сказать, на сколько регионов. "Газпром" по бумагам направляет около одного миллиарда долларов в год на газификацию российских регионов. Но если смотреть в конце каждого финансового года, сколько они на самом деле денег потратили, то там кот наплакал. А когда мы видим, сколько газифицировано деревень, то никак не получается, что эти деньги пошли по назначению.

– На ваш взгляд, что для России было бы лучше: взять и остановить сейчас эту стройку или все-таки довести проект до конца?

– Там уже много сделано... Я думаю, что можно было бы доделать в минимальном варианте – довести трубу до Благовещенска, потом все это остановить и начать разработку нефтяных залежей Чаяндинского месторождения, чтобы они не пропали. Красиво нажать на кнопку, когда пойдет газ по "Силе Сибири", доложить о грандиозной геополитической победе и тихонечко забыть об этом начинании, чтобы не тратить больше денег.

– ​Не тратить больше денег конкретно на что?

– На расширение строительства, на доведение его через 10 лет до плановой мощности. Огромные деньги понадобятся на разработку второго месторождения, Ковыктинского, на новый отрезок газопровода в 800 км, подготовку газа на газоперерабатывающем заводе – очень много что потребуется.

К газоперерабатывающему заводу собираются еще пристроить газохимическое предприятие. И когда мы смотрим на перечень продукции, которую оно должно выпускать, то видим, что, в общем-то, нормального рынка в том регионе для этой продукции нет. Эту всю газохимию, все эти полиэтилены, полипропилены, стиролы и искусственные каучуки надо будет вывозить по железной дороге до Тихого океана, транспортировать морем. А там рынок схвачен конкурентами – придется демпинговать, то есть опять работать себе в убыток. Овчинка выделки не стоит, это опять очередное надувание щек.

– Так что же, "Сила Сибири" никогда не будет рентабельной, ни при каких условиях? А вдруг опять нефть подорожает?

– Не будет это все рентабельным. Потому что китайцы не будут платить. У них уже были заключены соглашения с "Газпромом" о формуле цены еще до подписания этого контракта, и там все привязано к стоимости нефти. Нефть сейчас дорожать не будет, а будет только дешеветь. Как я уже сказал, по расчетам самого же "Газпрома" до 2048 года (а если учесть, что на два года позже начали строить, то до 2050 года) рентабельности нет. Не окупается этот проект.

– Понятно. Все это очень расстраивает, если честно.

– Ну что же делать! Когда мы говорим о "Газпроме", это либо вранье с фанфарами, либо полное расстройство.
Автор тупой злобный пропагандон. Ни одной цифры не привел, зато сокрушается о том что Газпрому с огромным трудом удается прогибая конкурентов и внешнеполитическую коньюктуру отвоевывать новые рынки. Автора послушать так газ нужно качать через ветхую трубу вороватых соседей, которые оборзели настолько что уже амортизацию своей трубы на нас свесить хотят. Аатор, кстати со своим злобным опусом забыл сообщить, что налоги и акцызы Газпрома составляют огромную долю в бюджете. Манипулятор с двадцатилетним стажем.
Чур
07.11.2019 10:17
 
Не kazax @ 24.10.2019 17:51  (сообщение удалено)
Я жду приглашения на острова, он обещал, когда ГП по тыщще! Не всем канеш-))). Так будет же ж:
Spin31.10.2019 10:12
−1+1


Spin @ 30.10.2019 22:40
"Газпром" на максимуме, но его реальная цена - 1000 рублей за акцию
30.10.2019 19:30 ФИНАМ
https://www.finam.ru/analysis/marketnews/gazpro...
Кстати, коллеги, цифра - 1000 рублей за акцию Газпрома - отнюдь не фантастика. Это всего лишь возвращение цены за бумагу на ее исторические максимумы в 2006-2007 годах. Помнится, что максимальная цена за акцию Газпрома была 15 долларов с копейками. Это и есть около 1000 рублей при нынешних котировках валюты. Но тогда Газпром был более слаб по целому ряду показателей, нежели сейчас. Так что эта цена - не предел. Кроме того, хочу напомнить, что Газпром - очень тяжеловесная бумага и растет он продолжительно (вспоминаю те лучшие годы его роста). Так что думаю он будет то тихой сапой, то рывками на новостях, но расти в ближайшие годы с небольшими эпизодами коррекций и боковика, но тренд - рост, рост, рост....
Только лишь бы не было апокалипсисов в мире - деньги ведь любят тишину.
PS. И по теперешних ценах - это хорошая инвестиция впрок, на годы
Леон₽
07.11.2019 10:56
 
Сообщение удалено автором 07.11.2019 в 12:04.
Spin
07.11.2019 11:44
1
"Китайцы сразу говорили: извините, нам этот газ не нужен"
Светлана Прокопьева
Новая стройка века – труба диаметром почти полтора метра уверенно тянется через всю Сибирь, от Якутии до Благовещенска. Через год магистральный газопровод "Сила Сибири" должен быть готов к работе: контракт, заключенный в мае 2014 года между российским "Газпромом" и Китайской национальной нефтегазовой корпорацией (CNPC), предусматривает ежегодные поставки газа до 38 млрд кубометров в течение 30 лет и на момент подписания оценивался в 400 миллиардов долларов. Этот контракт правительство России до сих пор преподносит не только как выгодный коммерческий проект, но и как свою большую геополитическую победу. Однако у "поворота на восток" есть обратная сторона. Российские налогоплательщики будут субсидировать китайских потребителей, а коммерческую выгоду в реальности получают только подрядчики этой стройки, считает Михаил Крутихин, партнер аналитического агентства RusEnergy.

Михаил Крутихин
.
Во-первых, это интервью - старье, во-вторых, то, что говорит Крутихин, нужно делить на 3.
НО!!! О большой выгоде подрядчиков Силы Сибири он, конечно, прав. И об этом говорил и писал не только он. Как и о том, что расходы Газпрома на эту стройку завышены и всегда корректировались только в сторону повышения. Ну так всегда с тем, что контролирует наше государство. Оно никогда не видит того, чего просто не желает видеть... Посему в этой части хотелось бы пожелать властям прозреть побыстрее. Терпение миноритарных акционеров ведь тоже имеет меру... Ну сколько же можно транжирить и подворовывать чужую собственность?
GrafFikNafik (67420)
07.11.2019 15:46
2
G
(C) Interfax 15:41 07.11.2019
УКРАИНА-ГЕРМАНИЯ-ГАЗОПРОВОД-ПОЗИЦИЯ

Подготовленные в ФРГ поправки о смягчении газовой директивы ЕС для Nord Stream 2 будут обжалованы, заявляют в Киеве


Киев. 7 ноября. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - В случае принятия подготовленного
представителями правящей коалиции ФРГ решения, которое позволит обойти
ограничения новой газовой директивы ЕС для газопровода "Северной поток 2", оно
будет обжаловано, сообщил торговый представитель Украины - заместитель министра
развития экономики, торговли и сельского хозяйства Тарас Качка.
"Это могут быть судебные процедуры между Европейской комиссией, правительством
Германии, Польшей, Украиной. (. . .) Между многими"
, - сказал он на конференции
"Топливо-энергетический комплекс Украины: настоящее и будущее" в Киеве в
четверг.
По его словам, такая инициатива приведет к долгосрочным судебным
процедурам, которые заблокируют работу газопровода.
Ранее агентство Bloomberg сообщило, что представители правящей коалиции ФРГ
- партий ХДС/ХСС и СДПГ - подготовили законопроект, который позволит обойти
ограничения новой газовой директивы ЕС для газопровода "Северный поток 2".
Обновленная директива предусматривает, что части трубопроводов, идущих из
третьих стран, проложенные по территории ЕС, включая территориальные воды,
должны будут соответствовать требованиям, которые применяются к внутренним
трубопроводам ЕС. Среди главных требований директивы - разделение
компаний-поставщиков газа и компаний, транспортирующих его, доступ к трубе
других операторов, прозрачное регулирование тарифов на прокачку. Это означает,
что компания-оператор "Северного потока 2" должна быть независимой от
"Газпрома", а 50% его пропускной мощности должны резервироваться для
альтернативных поставщиков. Исключения возможны, но только с одобрения
Еврокомиссии.
Не kazax
07.11.2019 15:49
 
Сообщение удалено автором 14.11.2019 в 12:11.
Не kazax
07.11.2019 16:02
2
Сообщение удалено автором 14.11.2019 в 12:11.
GrafFikNafik (67420)
07.11.2019 17:04
1
G
МОСКВА, 7 ноя -- ПРАЙМ. Германия вряд ли станет освобождать газопровод "Северный поток-2" от правил третьего энергопакета ЕС, заявил агентству Блумберг глава департамента газовых и нефтяных рынков немецкого Минфина Штефан Ролле.
"Я не вижу возможности для освобождения "Северного потока-2" от исполнения требований третьего энергетического пакета ЕС. Это не 100%, что Bnetza (Федеральное сетевое агентство Германии -- ред.) примет отрицательное решение об освобождении, но я бы сказал, что вполне вероятно, что они не могут принять положительное решение на этот счет", -- заявил чиновник, отметив, что внутреннее законодательство Германии не может расходиться с европейскими нормами.
При этом, по его мнению, "Газпрому"
<GAZP>
следует рассмотреть создание независимого оператора газотранспортной системы (TSO), который соответствовал бы европейским правилам.
В марте газета Financial Times со ссылкой на источники писала, что компания-оператор проекта "Северный поток-2" Nord Stream 2 AG рассматривает вариант создания отдельной компании, которой передадут во владение и управление последние 50 километров трубопровода на территории Германии.
Согласно данным на сайте бундестага, немецкие парламентарии на заседании в четверг рассмотрят законопроект о внедрении обновленной газовой директивы Евросоюза в свое законодательство. По словам Ролле, Германия, скорее всего, имплементирует новые газовые нормы ЕС в начале декабря.
В мае в силу вступили поправки к газовой директиве Евросоюза, которые распространяют ряд правил газового законодательства ЕС на морские участки газопроводов, идущие в ЕС из третьих стран, в частности, на оба "Северных потока". Эти правила включают "анбандлинг" -- разделение деятельности по добыче и транспортировке газа, при котором компания не может добывать газ и одновременно владеть трубопроводом в ЕС, по которому он доставляется. Среди требований также установка конкурентных тарифов на прокачку газа и доступ к трубе третьих сторон.
GrafFikNafik (67420)
07.11.2019 17:07
 
G
Не kazax @ 07.11.2019 16:02  (сообщение удалено)
Уж без кого точно обойдутся ФРГ, ЕС и РФ, так это точно без хохлов. Ну, сделают "независимого" оператора по сп-2 - да и фиг с ними. Газ в трубе всё равно будет газпромовским.
Spin
07.11.2019 19:15
 
Не kazax @ 07.11.2019 15:49  (сообщение удалено)
Когда Газпром был 117, то Сбер не был 260! Когда Сбер был 260, то Газпром был в районе 135-140.
Кстати, еще до того, как Сбер зашел на 260, я писал, что они сойдутся в районе 250, могу и найти этот пост
Akelo
08.11.2019 00:14
 
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2019...

То что Газпром консолидирует строительные активы, наталкивает на мысль, что все текущие инвестпроекты далеко не последние....
DVinvest
08.11.2019 02:48
 
Не kazax @ 07.11.2019 16:02  (сообщение удалено)
Уж без кого точно обойдутся ФРГ, ЕС и РФ, так это точно без хохлов. Ну, сделают "независимого" оператора по сп-2 - да и фиг с ними. Газ в трубе всё равно будет газпромовским.
Свой газопровод, по которому идёт свой газ и построенный полностью за счёт Газпрома, но эксплуатируемый на кабальных условиях, без компенсации расходов на строительство, который никогда не окупится, разве это одно и то же?
Украина и Польша под руководством старших братьев нацелены на отжим построенных труб у ГП.
И все иски имеют целью арест и присвоение по суду его собственности.
И никто их не изолирует. Потому что ЕС тоже в этом процессе заинтересован.
Им не важно, пойдёт газ через Украину или нет, важно, чтобы была конкуренция поставщиков, битва за трубу, плюс поставки СПГ. Тоже не монопольные.
Сценарий возможен как с Венесуэлой, которая построила сеть трубопроводов, заводов и заправок, а потом их отжали.
Практически ведь отжали уже, акции под арестом, просрочка по долгу, объекты по суду отожмут.
Если аналогию провести, то безумные суммы исков и странные решения по ним станут понятны.
И не важно при этом, есть ли у нас сильная армия и ядерное оружие.
С Турецким потоком тоже ситуация подобная.
Только там без всяких арбитражей. Не хотим на кабальных условиях - и не надо.
Есть Туркмения и Катар.
Как и в случае с Китаем.
Мы в положении просящего. Они в положении соизволяющего, торгующегося на переполненном китайском рынке покупателя.
Приходилось ли вам торговаться с китайскими торговцами в России или приграничных районах и в самом Китае?
Разница огромная.
GrafFikNafik (67420)
08.11.2019 06:31
1
G
Бундестаг не смог...
https://1prime.ru/state_regulation/20191108/830...
GrafFikNafik (67420)
08.11.2019 06:38
1
G
Уж без кого точно обойдутся ФРГ, ЕС и РФ, так это точно без хохлов. Ну, сделают "независимого" оператора по сп-2 - да и фиг с ними. Газ в трубе всё равно будет газпромовским.
Свой газопровод, по которому идёт свой газ и построенный полностью за счёт Газпрома, но эксплуатируемый на кабальных условиях, без компенсации расходов на строительство, который никогда не окупится, разве это одно и то же?
Украина и Польша под руководством старших братьев нацелены на отжим построенных труб у ГП.
И все иски имеют целью арест и присвоение по суду его собственности.
И никто их не изолирует. Потому что ЕС тоже в этом процессе заинтересован.
Им не важно, пойдёт газ через Украину или нет, важно, чтобы была конкуренция поставщиков, битва за трубу, плюс поставки СПГ. Тоже не монопольные.
Сценарий возможен как с Венесуэлой, которая построила сеть трубопроводов, заводов и заправок, а потом их отжали.
Практически ведь отжали уже, акции под арестом, просрочка по долгу, объекты по суду отожмут.
Если аналогию провести, то безумные суммы исков и странные решения по ним станут понятны.
И не важно при этом, есть ли у нас сильная армия и ядерное оружие.
С Турецким потоком тоже ситуация подобная.
Только там без всяких арбитражей. Не хотим на кабальных условиях - и не надо.
Есть Туркмения и Катар.
Как и в случае с Китаем.
Мы в положении просящего. Они в положении соизволяющего, торгующегося на переполненном китайском рынке покупателя.
Приходилось ли вам торговаться с китайскими торговцами в России или приграничных районах и в самом Китае?
Разница огромная.
Всё это с "отжимом трубы ", хохлами и тд - демагогия. Природный газ из РФ - вне конкуренции по объёмам и по цене (как по текущей, так и, самое главное, по перспективной). Ну, будет ГП платить за транзит 50-ти километровому "независимому" оператору за транзит - и что ? И РФ - это не Венесуэла.
Нет консенсуса по поставкам из РФ с ФРГ - нет газа в ЕС. И РФ это переживёт, а ГП деньги за стройку спишет легко. И в настоящей европе с это знают.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ГАЗПРОМ ао
ГАЗПРОМ ао163.94+1.08 (+0.66%)13:01
График GAZP London
GAZP London296.48+269.59 (+1002.57%)2022
График GAZP OTC
GAZP OTC50.88−44.4 (−46.60%)2022
График @Natural gas
@Natural gas1.971−0.008 (−0.40%)13:01
Цена 1 акции Башнефть преф - на 3 июля 2024 года на 03.07.2024
(автор: солнце, до 20 май 2024)
2 650 PVP23.04, 19:22
1 874 Изя Трахтенгерц с трофеем Узи22.04, 19:36
2 600 Паша-нарушитель15.04, 17:15
2 080 Балбес09.04, 18:27
2 340 челси01.04, 16:47
2 300 BaHCHeVoD29.03, 17:52
2 700 Acid Rain21.03, 19:14
2 499 BROДЯГА11.03, 18:53
1 600 Leha92905.03, 00:01
Всего прогнозов: 47
цена 1 акции ЛУКОЙЛА на 3 июля 2024 года на 03.07.2024
(автор: солнце, до 1 май 2024)
7 250 PVP25.04, 08:15
10 000 grossbooh22.04, 21:42
8 250 SvetLisa22.04, 19:13
8 100 Кролик15.04, 23:52
8 400 Grisha_che12.04, 19:00
7 000 OSAE11.04, 14:19
8 300 EU10.04, 19:06
9 100 VENI VIDI VICI10.04, 17:55
7 331 Изя Трахтенгерц с трофеем Узи06.04, 09:13
Всего прогнозов: 60
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 435.4+6.47 (+0.19%)13:16
RTSI1 173.6+2.54 (+0.22%)13:16
DJ Industrial38 460.92−42.77 (−0.11%)00:08
S&P 5005 071.63+1.08 (+0.02%)07:20
NASDAQ Comp15 712.7486+16.1086 (+0.10%)24.04
FTSE 1008 093.83+53.45 (+0.66%)13:01
DAX 3017 980.27−108.43 (−0.60%)13:01
Nikkei 22537 628.48−831.6 (−2.16%)09:00
Hang Seng17 284.54+83.27 (+0.48%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао0.02356+0.000165 (+0.71%)13:01
ГАЗПРОМ ао163.94+1.08 (+0.66%)13:01
ГМКНорНик156.6+0.78 (+0.50%)13:01
ЛУКОЙЛ7 813−7.5 (−0.10%)13:01
Полюс13 491.5+180.5 (+1.36%)13:01
Роснефть579.95+3.65 (+0.63%)13:01
РусГидро0.7224−0.0017 (−0.23%)13:01
Сбербанк308.29+0.35 (+0.11%)13:01

Курсы валют

EUR1.07265+0.00283 (+0.26%)13:01
GBP1.2511+0.0054 (+0.43%)13:01
JPY155.628+0.426 (+0.27%)13:01
CAD1.3676−0.00257 (−0.19%)13:01
CHF0.91262−0.00204 (−0.22%)13:01
CNY7.2472+0.0017 (+0.02%)12:44
RUR92.228−0.0951 (−0.10%)13:01
EUR/RUB98.907+0.147 (+0.15%)12:56
AUD0.65271+0.00308 (+0.47%)13:01
HKD7.8281−0.0029 (−0.04%)13:01
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.