mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
DivWave
04.07.2020 14:37
 
если бы не был введен налог на депозиты и облигации, то не удалось бы победить Ковид.
Это же очевидно.
Такое надо подписывать "шутка", иначе некоторые могут всерьез подумать, что у вас такая позиция по связи новых налогов с победой на ковидом ;-D
Дмитрий..
04.07.2020 14:37
1
Д
комбинированные продукты - сомневаюсь я.
Для условной домохозяйки проще (понятней) вложить деньги в МФО - какие-нибудь "быстро-деньги" - некоторые до 20% годовых обещают.

снятие денег снижает устойчивость банков, но с другой стороны - избыток ликвидности, как пишут большой в системе.
так комбинированные продукты банки всем навязывают - обзванивают - у вас депозит заканчивается, ставки снижаются, а не хотите ли продукт со страхованием жизни, где 13% от 120 тыс - гарантированы (= возврат НДФЛ) + еще какая-н морковка.

А избыток ликвидности чем грозит? Для банков же хорошо? Они и %% по простым депозитам почти и не платят.
мне это втюхивали тоже. Система в принципе нормальная - страхование на дожитие - во всем мире есть, и считается классикой и основой страхования. При советах кстати тоже было - ставки были больше чем на депозитах раза в два ,а то и три.
При Советах очень популярно было страхование от замужества - если девица выходила раньше назначенного в договоре срока, то это было наступление страхового случая и страховая выплачивала сумму страховки, если же не входила, то по окончанию выплачивалось сколько накопилось - сумма страховки.

Но у Сбера много "мелкого шрифта", например, если не доживешь, то наследники получат фигу.
DivWave
04.07.2020 14:40
1
Да всё очень просто, первый купон платиться в этой ОФЗ за 231 день, а не за 182 дня.
Хитрит тут Минфин. Психологическая уловка для незнающих облигационеров.
Следующий купон получите 22,44 рубля за 182 дня, а с учетом коронавирусного Путинского вычета НДФЛ 13% обратно в пользу Минфина по купонам ОФЗ будете получать на руки аж 19,52 рубля с 1000 за 182 дня.
А если доход у вас выше 5 млн., то вообще получите 19,074 руб. - доходность годовая аж целых 3,825% .
Шикарный купон - аж в 3 раза меньше чем у меня в Калужской сбытовой.
Что-то при таких бонусах калсбыт долго размещается... "Не хотят люди на калсбыте обогащаться..." (с) Иван три палки...
Дмитрий..
04.07.2020 14:45
 
Д
если бы не был введен налог на депозиты и облигации, то не удалось бы победить Ковид.
Это же очевидно.
Такое надо подписывать "шутка", иначе некоторые могут всерьез подумать, что у вас такая позиция по связи новых налогов с победой на ковидом ;-D
ну этим некоторым не поможет и сноски и смайлики.

А так, как говорилось в одном фильме с молодым Шварцнеггером : "это очень сильное колдунство"
castor
04.07.2020 14:52
 
Да всё очень просто, первый купон платиться в этой ОФЗ за 231 день, а не за 182 дня.
Хитрит тут Минфин. Психологическая уловка для незнающих облигационеров.
Следующий купон получите 22,44 рубля за 182 дня, а с учетом коронавирусного Путинского вычета НДФЛ 13% обратно в пользу Минфина по купонам ОФЗ будете получать на руки аж 19,52 рубля с 1000 за 182 дня.
А если доход у вас выше 5 млн., то вообще получите 19,074 руб. - доходность годовая аж целых 3,825% .
Шикарный купон - аж в 3 раза меньше чем у меня в Калужской сбытовой.
Что-то при таких бонусах калсбыт долго размещается... "Не хотят люди на калсбыте обогащаться..." (с) Иван три палки...
Каждому своё в этой жизни.
Кому то достаточно и купоны с ОФЗ получать в три раза меньше, чем в Калсбыте платят купоны.
В декабре 2022 я всем, кто сомневался, напомню, что шестой купон в Калсбыте получил и посмеюсь немного.

ПС
По поводу размещения - может слышал фразу:
"Вопрос истины не решается большинством голосов".
ПС
Тем более думаю Яшанину не нужен весь объем размещения, ему для закрытия кассовых разрывов вполне пока достаточно 700 млн. А это подтверждение их грамотности. Зачем платить лишние проценты?
Дмитрий..
04.07.2020 15:11
 
Д
Что-то при таких бонусах калсбыт долго размещается... "Не хотят люди на калсбыте обогащаться..." (с) Иван три палки...
Каждому своё в этой жизни.
Кому то и достаточно купоны с ОФЗ получать в три раза меньше, чем в Калсбыте платят.
В декабре 2022 я всем, кто сомневался, напомню, что шестой купон в Калсбыте получил и посмеюсь немного.

ПС
По поводу размещения - может слышал фразу:
"Вопрос истины не решается большинством голосов".
ПС
Тем более думаю Яшанину не нужен весь объем размещения, ему для закрытия кассовых разрывов вполне пока достаточно 700 млн. А это подтверждение их грамотности. Зачем платить лишние проценты?
Один калсбытом не обойдешься, вот в чем проблема.

А кстати, Вы не прикидывали по Калсбыту меньше налог будет или больше когда 13% введут, ведь он сейчас по 35% облагается. если я не ошибаюсь.
Фрекен
04.07.2020 16:08
 
наверное, так правильно считать. но я считала чуть иначе 100 (текущая)-88,6 (приобретения)=11,4 11,4/635 (примерный период владения)*365=6,55% - это прирост тела в годовых. + купон от растущего тела.

Наверное, саму себя обманываю.
В вашем расчете вы к индексации тела линкера на величину ипц прибавили еще и рост рыночной цены, поэтому ваша доха оказалась выше.
Это как если бы по офз 26230 вы к нкд прибавили рост рвночной цены. Там тогда >20% годовых выйдет за год с июля 2019 по июль 2020 (рост цены на ~13% + 7.7% купон = 20.7%)...
Да. Наверное ее и выгодно было покупать в июле 2019. А сейчас, если так же считать, по 26230 доходность может стать отрицательной от нынешней цены.
Фрекен
04.07.2020 16:17
 
так комбинированные продукты банки всем навязывают - обзванивают - у вас депозит заканчивается, ставки снижаются, а не хотите ли продукт со страхованием жизни, где 13% от 120 тыс - гарантированы (= возврат НДФЛ) + еще какая-н морковка.

А избыток ликвидности чем грозит? Для банков же хорошо? Они и %% по простым депозитам почти и не платят.
мне это втюхивали тоже. Система в принципе нормальная - страхование на дожитие - во всем мире есть, и считается классикой и основой страхования. При советах кстати тоже было - ставки были больше чем на депозитах раза в два ,а то и три.
При Советах очень популярно было страхование от замужества - если девица выходила раньше назначенного в договоре срока, то это было наступление страхового случая и страховая выплачивала сумму страховки, если же не входила, то по окончанию выплачивалось сколько накопилось - сумма страховки.

Но у Сбера много "мелкого шрифта", например, если не доживешь, то наследники получат фигу.
надо же какие жкзотические продукты были при СССР. В какие годы, интересно?

Открытие дает 4,5% по депозиту+2%, если заключаешь договор страхования жизни, с которого еще 13% от государства причитается.

Да, Сбер хитер. Наверное, и у остальных такое и не только такие оговорки, чтобы не платить. Наверняка алкоголь прописан, скорее всего активные виды спорта и т.п. Ну, и смысл в таком страховании??
Фрекен
04.07.2020 16:36
 
Занять на жизнь: Россия нарастит госдолг в этом году в два раза  Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/economics/44451981/?...
Объем валовых заимствований в 2020-м году вырастет до 5 трлн рублей. Это значит, что из двух способов покрыть дефицит российского бюджета — «распечатать» ФНБ или увеличить госдолг страны за счет эмиссии ОФЗ — правительство выбрало последний. Как такое решение повлияет на состояние российской экономики и что может из-за этого случиться с курсом рубля — в материале «Газеты.Ru». Об этом сообщает "Рамблер". Далее:
Дмитрий..
04.07.2020 16:45
1
Д
Занять на жизнь: Россия нарастит госдолг в этом году в два раза  Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/economics/44451981/?...
Объем валовых заимствований в 2020-м году вырастет до 5 трлн рублей. Это значит, что из двух способов покрыть дефицит российского бюджета — «распечатать» ФНБ или увеличить госдолг страны за счет эмиссии ОФЗ — правительство выбрало последний. Как такое решение повлияет на состояние российской экономики и что может из-за этого случиться с курсом рубля — в материале «Газеты.Ru». Об этом сообщает "Рамблер". Далее:
Правительство выбрало оба варианта
Кулема
04.07.2020 16:48
 
Сообщение удалено автором 13.02.2021 в 17:13.
Состоятельный Крот
04.07.2020 18:29
1
Кулема @ 04.07.2020 16:48  (сообщение удалено)
113 норм цена?? А если на санкциях ещё ниже полетит?
На данный момент в офз 29% иностранных инвесторов, было до этого 31%

Ещё читал статью что Минфин ожидает очень большой спрос на наши офз, в 3 квартале.
Хотят на 1 триллион рублей продать.
Фрекен
04.07.2020 19:25
1
Правительство выбрало оба варианта
3 - налоги
Кулема
04.07.2020 20:29
1
К
Кулема @ 04.07.2020 16:48  (сообщение удалено)
113 норм цена?? А если на санкциях ещё ниже полетит?
На данный момент в офз 29% иностранных инвесторов, было до этого 31%

Ещё читал статью что Минфин ожидает очень большой спрос на наши офз, в 3 квартале.
Хотят на 1 триллион рублей продать.
для меня нормальная (пока нормальная, когда цена дойдет до 113 ситуация может измениться). Просто я считаю: при таких текущей ситуации в мировой экономике, доходностях, ставках, инфляции, цена д.б. выше. Пойдет ниже, могу покупать еще. Мне неудобны лишь 2-ое дно, санкции на существующий долг и невидимый сегодня черный лебедь. Тогда я засяду подольше. Но мне это не страшно: я всегда работаю только на свои, и в 26230 будет максимум 20% от консервативной части мЕньшего портфеля.

Но для других цена 113 может быть некомфортна.
DivWave
04.07.2020 21:54
1
Кулема @ 04.07.2020 16:48  (сообщение удалено)
113 норм цена?? А если на санкциях ещё ниже полетит?
На данный момент в офз 29% иностранных инвесторов, было до этого 31%

Ещё читал статью что Минфин ожидает очень большой спрос на наши офз, в 3 квартале.
Хотят на 1 триллион рублей продать.
Цена в 113% может открыть кучу возможностей для арбитража. Сами представляете, если доходность по 19летнему госдолгу приблизится к 7%, это будет означать, что, например, для таких рисков опционы и фьючи на доллар могут оказаться недооценены, или же Rus'ы станут переоценены; или же, если акции не отреагируют (не последуют в моменте за ОФЗ), то имоех станет переоценен...
Если арбитраж станет реальным, то уровень в 113% не будет достигнут, его съедят арбитражеры.
CityMonk
04.07.2020 22:26
1
Что-то я запустил отслеживание динамики нерезидентов в ОФЗ, решил наверстать, но НРД публикует только за неделю, то есть июнь пропущен оказался весь.

Показать в полный размер

В июне выход нерезидентов прекратился, и доля начала расти, а с конца июня (точно уже не отследить) пошел снова выход нерезидентов, что автоматически повлекло за собой падение котировок и падение рубля
не совсем понятно, это в рублях считается? На 219 лямов рублей всего вышли нерезы?
А чё тогда так колбасит бумаги?
Кулема
04.07.2020 22:28
1
Сообщение удалено автором 13.02.2021 в 17:14.
Кулема
04.07.2020 22:35
1
К
Кстати, не сказал бы, что из 26230 за последний месяц вышло так много инорезов (согласно таблице от ув. Дмитрия ....), как она упала. Но радует, что по моему фавориту 26218 практически никто не выходит (пока)
CityMonk
04.07.2020 23:30
1
если продать сейчас длинные, то это равносильно тому, что получить авансом купоны более, чем на год вперед. полученные суммы можно положить на депозит под 4%.

Вряд ли через год те же офз так сильно подорожают. Можно будет снова купить. что скажете? Наверное, действительно надо было выходить на последнем снижении ставки. ((

При каком развитии событий такое решение может быть убыточным? (=недополученной прибыли)? Я что-то таких не вижу.
Ну это как говорится задним умом все сильны
Предполагалось, что после снижения и вступления в силу новых ставок репо, бумага отстоится на уровне 125%. Реальность оказалась суровее: из бумаги выстроилась очередь на выход, которая еще и ломанулась на дешевом долларе и намеках на новые санкции... ситуация мутная.
Но инфла то ниже плинтуса выходит. Так что ЦБ может вмешаться изменив нейтрпльную ставку и сделав ряд шагов еще по смягчению ДКП. Хорошо, если это даст возможность по длинным офз инорезам нормально пофиксится об госбанки - это будет такой куе а ля русс для инвестклимата будет хорошо...
Чисто в порядке предположения: не может ли такое быть, что в выступлении г-жи Набиуллиной от 19 июня заинтересованные лица услышали только «отрицательные реальные ставки не предполагаются»? В этом случае бегство из длинных бумаг выглядит логичным: дно пройдено, далее - только безудержный рост экономики и рост инфляции.
А цены, как водится, уже прайсят возможное будущее.
Если так, то действительно, засевших в длинных офз спасёт только новое выступление с правильными разъяснениями.
Кулема
05.07.2020 00:09
1
К
Чисто в порядке предположения: не может ли такое быть, что в выступлении г-жи Набиуллиной от 19 июня заинтересованные лица услышали только «отрицательные реальные ставки не предполагаются»? В этом случае бегство из длинных бумаг выглядит логичным: дно пройдено, далее - только безудержный рост экономики и рост инфляции.
А цены, как водится, уже прайсят возможное будущее.
Если так, то действительно, засевших в длинных офз спасёт только новое выступление с правильными разъяснениями.
предположить можно что угодно. Хотя лично я склонен согласиться с простым наблюдением ув. DivWave: покупателей госдолга не видно. Обороты были очень небольшие, а бумаги (длинные) падали. Т.е. все последние дни долг был никому не интересен. Что будет дальше посмотрим. Но обычно после периода неопределенности рынок приходил к своему нормальному состоянию: фундамент определяет тренд.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
График ОФЗ 26222
ОФЗ 2622296.498+0.106 (+0.11%)28.03
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200289.75+0.35 (+0.39%)28.03
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623066.37−0.028 (−0.04%)28.03
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010104.6−0.1 (−0.10%)28.03
цена 1 акции Мечел об. на 3 июля 2024 года на 03.07.2024
(автор: солнце, до 20 май 2024)
305 HONOR626.03, 20:51
444 Спикуль26.03, 14:19
165 ДОКА26.03, 05:55
520 SSA17.03, 18:50
330 солнце09.03, 14:12
374 SM@04.03, 13:58
199 ПэниСпайдер29.02, 00:13
196 Vert7126.02, 10:18
335 VZO17.02, 08:54
Всего прогнозов: 20
Держите Мечел?
(открытое, автор: Пчелёнок из Лунтика, завершено)
Держу обычку22
 
Держу преф8
 
Продал на росте3
 
Не брал, но скоро возьму2
 
Обхожу стороной37
 
Всего голосов:72 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 312.77+8.68 (+0.26%)28.03
RTSI1 128.26−1.69 (−0.15%)28.03
DJ Industrial39 807.37+47.29 (+0.12%)00:20
S&P 5005 254.35+5.86 (+0.11%)00:45
NASDAQ Comp16 367.036−32.4846 (−0.20%)28.03
FTSE 1007 952.62+20.64 (+0.26%)28.03
DAX 3018 492.49+15.4 (+0.08%)28.03
Nikkei 22540 168.07−594.66 (−1.46%)28.03
Hang Seng16 541.42+148.58 (+0.91%)28.03

Котировки акций

ВТБ ао0.02258−0.000015 (−0.07%)28.03
ГАЗПРОМ ао157.05−0.74 (−0.47%)28.03
ГМКНорНик15 208−92 (−0.60%)28.03
ЛУКОЙЛ7 481−12 (−0.16%)28.03
Полюс11 716.5+193.5 (+1.68%)28.03
Роснефть565.75+10.35 (+1.86%)28.03
РусГидро0.7186−0.0031 (−0.43%)28.03
Сбербанк299+3.9 (+1.32%)28.03

Курсы валют

EUR1.07896+0.00004 (0%)02:34
GBP1.2623+0.0003 (+0.02%)02:34
JPY151.43+0.049 (+0.03%)02:34
CAD1.35345−0.00028 (−0.02%)02:34
CHF0.90128−0.00064 (−0.07%)02:34
CNY7.2257−0.0008 (−0.01%)28.03
RUR92.5693−0.004 (0%)02:34
EUR/RUB99.878+0.015 (+0.02%)02:34
AUD0.65122−0.00019 (−0.03%)02:34
HKD7.82586+0.00053 (+0.01%)02:34
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.