mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Дмитрий..
24.10.2019 19:23
 
Д
не понятно.
ОФЗ 29012 - флоутер с переменным купоном, зависящим от (руониа+ 0,4%).
Вчера руониа была равна 6,62%.
Если такая руониа и возможно ниже будет следующие пол года, то доходность при этой цене будет не больше (6.62 + 0,4)/101,85% = 6,89%.
А если руониа упадет в 2020 году до 6,2% то доходность при этой цене будет вообще 6,48%.
А если купил по этой цене - 101,85%, то доходность к погашению по 100% ещё упадёт по 0,62% (18,5 руб./3 = 6,2 руб.) за каждый из трех лет.

Калькулятор в помощь.
Так что брать этот флоутер до погашения точно не стоит!
но другие бумаги торгуются уже сейчас по 6%, то есть доходность по ней выше чем у других.
castor
25.10.2019 14:11
1
На сколько ЦБ понизит ставку:
на 0,25%
или на 0,5% ?
Такое впечатление, что кто то точно знает, что на 0,5%
или как модно сейчас говорить: "на 50 базисных пунктов".
Напрашивается 50, но будет 25...
И всетаки 0,5% !!
Чуйка меня не подвела.
Из своего пакета не продал пока ни одной длинной ОФЗ, хотя доходность годовая просто зашкаливает.
Дмитрий..
25.10.2019 15:09
 
Д
Напрашивается 50, но будет 25...
И всетаки 0,5% !!
Чуйка меня не подвела.
Из своего пакета не продал пока ни одной длинной ОФЗ, хотя доходность годовая просто зашкаливает.
смотрю - всем пофиг на ставку.
zavhoz
25.10.2019 15:40
 
Мы радуемся, что отросло все, а вот плакать через годик будем по хорошим доходностям.
Трофим Забродин
25.10.2019 16:19
 
Т
Мы радуемся, что отросло все, а вот плакать через годик будем по хорошим доходностям.
Найдем альтернативу...
Сообщение отправлено через мобильное приложение МФД.
Agatha
28.10.2019 18:12
 
A
2.11.19 номинал 52001 и 52002 начнет снижаться, практически на сумму купона за день.
"Никогда не было и вот опять"
А цена идет вверх...
Фрекен
28.10.2019 22:18
 
2.11.19 номинал 52001 и 52002 начнет снижаться, практически на сумму купона за день.
"Никогда не было и вот опять"
А цена идет вверх...
почему именно в эту дату и почему вниз? пока, вроде, действительно такого не было. И это же прогноз, но не факт пока. Нет? я держу.
Agatha
29.10.2019 10:23
2
A
2.11.19 номинал 52001 и 52002 начнет снижаться, практически на сумму купона за день.
"Никогда не было и вот опять"
А цена идет вверх...
почему именно в эту дату и почему вниз? пока, вроде, действительно такого не было. И это же прогноз, но не факт пока. Нет? я держу.
https://www.minfin.ru/ru/document/%3Fid_4%3D64938
Это с сайта минфина, поэтому вопросы к первоисточнику))
Картина маслом. В ноябре номинал инфляционных снижается темпами на копейку в день большими, чем растет купон. При этом цена биржевая растет. Что бы это значило?
zavhoz
29.10.2019 10:35
 
может ошибка какая? по идее тушка должна только прибавлять в соответствии с ипц
Фрекен
29.10.2019 11:51
 
почему именно в эту дату и почему вниз? пока, вроде, действительно такого не было. И это же прогноз, но не факт пока. Нет? я держу.
https://www.minfin.ru/ru/document/%3Fid_4%3D64938
Это с сайта минфина, поэтому вопросы к первоисточнику))
Картина маслом. В ноябре номинал инфляционных снижается темпами на копейку в день большими, чем растет купон. При этом цена биржевая растет. Что бы это значило?
какие интересные таблицы!
Купон при этом (при снижении номинала) все равно растет.
Да, загадочно.
Возможно, текущая доходность у них выше, чем по офз с фиксированными (не та, что показана в квике=3,27 и 3,38%), а реальная с учетом накопленной в теле инфляции. И далее, при снижении номинала с предусмотренной Минфином скоростью, доходность все равно будет привлекательнее, чем текущая по фиксированным?
Опять же, все ближе к погашению дело идет.
Кроме того, собирались же стимулировать инфляцию, значит, ставки продолжат снижение, и тут либо инфляция все же разгонится и тогда эти бумаги продолжат давать повышенный доход, либо снижение номинала и дальше пойдет, но темпами более медленными, чем снижение ставки ЦБ и доходность опять таки будет более привлекательной, чем по офз с постоянным доходом.
Считать и сравнивать надо, а лень.

Заметила, что цена бумаг с переменным купоном опять стала расти. Но я думаю, что это не на ожидании роста руониа, а скорее потому, что с дальейшим снижением ставки ЦБ "довесок" в виде переменной части становится более значимым, весомым. Одно дело +2,5% при руониа 13% и другое -при 5%-6%.
Дмитрий..
01.11.2019 20:44
 
Д
Транснефть намерена получить разрешение ЦБ для выхода на долговой рынок третий раз в этом году. ПАО "Транснефть" проведет сбор заявок на покупку семилетних рублевых облигаций общим объемом на 15 млрд. руб., - сообщил источник, знакомый с условиями выпуска. Ориентир купона 7,1-7,2% соответствует доходности 7,23-7,33%.
Hol
05.11.2019 07:39
 
H
Доброе утро
Сообщение отправлено через мобильное приложение МФД.
Дмитрий..
05.11.2019 11:40
 
Д
вопросик возник - Квик умеет считать дюрацию?
Фрекен
05.11.2019 11:46
 
вопросик возник - Квик умеет считать дюрацию?
Да. Есть колонка в таблице текущих торгов
castor
05.11.2019 12:05
 
вопросик возник - Квик умеет считать дюрацию?
Конечно показывает:

Инструмент сокр. Доходность Дюрация
Калсб 1P01 [МБ ФР: Облигации] 13,33 665,00
ОФЗ 26225 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,58 3333,00
ОФЗ 26221 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,54 3212,00
ОФЗ 26218 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,46 2919,00


Только смысла особого нет в её значении, особенно в длинных облигациях.

А у вас, что Квика даже нет?
Фрекен
05.11.2019 12:08
 
вопросик возник - Квик умеет считать дюрацию?
Конечно показывает:

Инструмент сокр. Доходность Дюрация
Калсб 1P01 [МБ ФР: Облигации] 13,33 665,00
ОФЗ 26225 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,58 3333,00
ОФЗ 26221 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,54 3212,00
ОФЗ 26218 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,46 2919,00


Только смысла особого нет в ней, особенно в длинных облигациях
Дюрацию нужно с отреть в сочетании с оставшимся сроком обращерия
castor
05.11.2019 12:16
 
Конечно показывает:

Инструмент сокр. Доходность Дюрация
Калсб 1P01 [МБ ФР: Облигации] 13,33 665,00
ОФЗ 26225 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,58 3333,00
ОФЗ 26221 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,54 3212,00
ОФЗ 26218 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,46 2919,00


Только смысла особого нет в ней, особенно в длинных облигациях
Дюрацию нужно смотреть в сочетании с оставшимся сроком обращерия
Да я знаю и понимаю это! Только смысла этим заниматься не вижу

Вот например по:
ОФЗ 26218 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,46
что вам например говорит?
Дюрация - 2919 дня
Срок обращения - 4334 дня
Оставшаяся халява - 1415 дней

ПС
На западе дюрацию в годах считают.
Фрекен
05.11.2019 12:28
1
Дюрацию нужно смотреть в сочетании с оставшимся сроком обращерия
Да я знаю и понимаю это! Только смысла этим заниматься не вижу

Вот например по:
ОФЗ 26218 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,46
что вам например говорит?
Дюрация - 2919 дня
Срок обращения - 4334 дня
Оставшаяся халява - 1415 дней

ПС
На западе дюрацию в годах считают.
Переведите в года, если вам нравится, как на западе))
И почитайте теорию, зачем используется этот показатель))))
Дмитрий..
05.11.2019 12:29
 
Д
вопросик возник - Квик умеет считать дюрацию?
Конечно показывает:

Инструмент сокр. Доходность Дюрация
Калсб 1P01 [МБ ФР: Облигации] 13,33 665,00
ОФЗ 26225 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,58 3333,00
ОФЗ 26221 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,54 3212,00
ОФЗ 26218 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,46 2919,00


Только смысла особого нет в её значении, особенно в длинных облигациях.

А у вас, что Квика даже нет?
Ну как мне говаривал Кот Матроскин: "Деньги то у нас есть, у нас ума не хватает", так вот - Квик то у меня есть, но там столько колонок!!!

Получается что 225 если покупать сейчас, отобьется купоном только через 10 лет. Грустно это.
Фрекен
05.11.2019 12:35
 
Не поняла, в чем сложность.
Вы же сами настриваете таблицу, выбирая нужные вам колонки.
Когда входите в редактирование таблицы, внизу слева будет диалоговое окно с выбором параметров. Найдите там и добавьте.
Дмитрий..
05.11.2019 12:39
 
Д
Не поняла, в чем сложность.
Вы же сами настриваете таблицу, выбирая нужные вам колонки.
Когда входите в редактирование таблицы, внизу слева будет диалоговое окно с выбором параметров. Найдите там и добавьте.
сложность - слов много умных, причем очень мелких, аж в глазах рябит.

но зная теперь (благодаря советам), что надо искать тщательней, нашел таки колонку "дюрация", даже колонку "дней до погашения" нашел
castor
05.11.2019 12:41
1
Конечно показывает:

Инструмент сокр. Доходность Дюрация
Калсб 1P01 [МБ ФР: Облигации] 13,33 665,00
ОФЗ 26225 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,58 3333,00
ОФЗ 26221 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,54 3212,00
ОФЗ 26218 [МБ ФР: Т+: Облигации] 6,46 2919,00


Только смысла особого нет в её значении, особенно в длинных облигациях.

А у вас, что Квика даже нет?
Ну как мне говаривал Кот Матроскин: "Деньги то у нас есть, у нас ума не хватает", так вот - Квик то у меня есть, но там столько колонок!!!

Получается что 225 если покупать сейчас, отобьется купоном только через 10 лет. Грустно это.
Через 9 лет отобьется, но зато потом на 5,5 лет халявный доход получаешь.
А если ещё представить, что бакс через 9 лет будет стоить 55 рублей, то вообще лепота.
Дмитрий..
05.11.2019 14:10
 
Д
Ну как мне говаривал Кот Матроскин: "Деньги то у нас есть, у нас ума не хватает", так вот - Квик то у меня есть, но там столько колонок!!!

Получается что 225 если покупать сейчас, отобьется купоном только через 10 лет. Грустно это.
Через 9 лет отобьется, но зато потом на 5,5 лет халявный доход получаешь.
А если ещё представить, что бакс через 9 лет будет стоить 55 рублей, то вообще лепота.
55 рублей - из голубого экрана льется несмолкаемо, что в США уже весной, крайний случай летом, наступит крах и последующий развал на отдельные штаты.
Всё могёт быть и 5,5 и 0,55

Хотя более вероятный вариант через лет десять "55 рублей" после очередной деноминации у нас на 1000 рублей.
Дмитрий..
05.11.2019 14:11
 
Д
Еще вопросик - правильно я понимаю. что если дюрация сопоставима с сроком до погашения, то покупать не выгодно?
Фрекен
05.11.2019 14:32
 
Еще вопросик - правильно я понимаю. что если дюрация сопоставима с сроком до погашения, то покупать не выгодно?


А Вы зачем дюрацию искали??

Дюрация, как я понимаю, не про доходность.
вот, например,
http://forum.mfd.ru/forum/post/?id=11457723#114...
там ниже еще мой пост с цитатой есть.

кроме того, почитайте, все же, теорию про этот показатель.
Дмитрий..
05.11.2019 16:20
 
Д
<
А Вы зачем дюрацию искали??

...
Был вчера в гостях - именины у крестницы. Болтая со школьным товарищем, вспомнили, что в школе учили про дюрацию, вот решил освежить в памяти.
zavhoz
05.11.2019 19:28
3
Это ж надо так напиться на именинах крестницы...
В прилично обществе слово "дюрация" лучше не говорить. А то ведь сразу спросят: а что это?
Вот тут и облажаться можно...
Дмитрий..
07.11.2019 14:50
 
Д
Заметила, что цена бумаг с переменным купоном опять стала расти. Но я думаю, что это не на ожидании роста руониа, а скорее потому, что с дальейшим снижением ставки ЦБ "довесок" в виде переменной части становится более значимым, весомым. Одно дело +2,5% при руониа 13% и другое -при 5%-6%.
Нашел по паре выпусков размер премий (https://www.vedomosti.ru/finance/news/2014/12/3...)


При этом выпуск 29006RMFS (дата погашения - 29 января 2025 г.) предполагает ставку по первому купону в 10,55% годовых (первый купонный доход 12,72 руб. на облигацию). Купонные ставки по второму - двадцать первому купонам определяются как среднее арифметическое значений ставок RUONIA за шесть месяцев до даты определения процентной ставки по очередному купону, увеличенное на 1,2 п. п.
Выпуск 29007RMFS (дата погашения - 3 марта 2027 г.) предполагает ставку по первому купону в 10,65% годовых (первый купонный доход 23,05 руб. на облигацию). Купонные ставки по второму - двадцать пятому купонам определяются как среднее арифметическое значений ставок RUONIA за шесть месяцев до даты определения процентной ставки по очередному купону, увеличенное на 1,30 п. п.
Выпуск 29008RMFS (дата погашения - 3 октября 2029 г.) предполагает ставку по первому купону в 10,75% годовых (первый купонный доход 33,58 руб. на облигацию). Купонные ставки по второму - тридцатому купонам определяются как среднее арифметическое значений ставок RUONIA за шесть месяцев до даты определения процентной ставки по очередному купону, увеличенное на 1,4 п. п.
Выпуск 29009RMFS (дата погашения - 5 мая 2032 г.) предполагает ставку по первому купону в 10,85% годовых (первый купонный доход 44,29 руб. на облигацию). Купонные ставки по второму - тридцать пятому купонам определяются как среднее арифметическое значений ставок RUONIA за шесть месяцев до даты определения процентной ставки по очередному купону, увеличенное на 1,50 п. п.
Выпуск 29010RMFS (дата погашения - 6 декабря 2034 г.) предполагает ставку по первому купону в 10,95% годовых (первый купонный доход 55,2 руб.на облигацию). Купонные ставки по второму - сороковому купонам определяются как среднее арифметическое значений ставок RUONIA за шесть месяцев до даты определения процентной ставки по очередному купону, увеличенное на 1,60 п. п.
=======================================

Получается средняя за последние полгода 7,15 тогда по купонам 29009 по 29012 купон будет больше 8,5 примерно? Или нет?
Дмитрий..
07.11.2019 15:04
 
Д
продолжу
29011 +0,97
29012 + 0,4
Фрекен
07.11.2019 15:32
 
Да, Дмитрий.
Дмитрий..
07.11.2019 16:09
 
Д
хотя нет, по 29010 получается 0,16% добавляется, была средняя 1 полг.19 РУОНА 7,62 +0,16 = 7,78% купон. А декабре получается купон будет по ней порядка 7,3%. При этом торгуется по 113% от номинала, гасится в 34 году

29012 добавка больше будет 0,4% и доходность по новому купону, что будет в ноябре, где-то 7,5-7,6% и торгуется почти номинал 101,8. Гасится через 3 года.

пойду прикуплю пожалуй.
Фрекен
07.11.2019 17:49
 
хотя нет, по 29010 получается 0,16% добавляется, ....
???

....Минфин РФ в своем письме № 03-04-06-01/164 от 13.07.2009 в этой связи поясняет, что процентный пункт используется для обозначения изменений ставки процента. Так, например, в случае, если в течение периода, за который начислены проценты по вкладу в банке, ставка рефинансирования ЦБ РФ составляет 10 % годовых, увеличенная на пять процентных пунктов ставка составит 15%.
по 29010:
Ставки 2-40 купонов определяются как среднее арифметическое значений ставок РУОНИА (RUONIA) за 6 месяцев до даты определения процентной ставки по 2-40купонам соответственно (не включая указанную дату), увеличенное на 1,60 процентных пункта.
Дмитрий..
07.11.2019 18:39
 
Д
хотя нет, по 29010 получается 0,16% добавляется, ....
???
Был не прав. все верно 1,6 добавляется
Фрекен
07.11.2019 22:42
1
???
Был не прав. все верно 1,6 добавляется
Бывает)


Я даже испугалась, перепроверять полезла ))
Дмитрий..
11.11.2019 16:05
 
Д
Бумага смотрю вроде припадать начала.
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Автоследование
Игровые сервисы
Показать сообщения за  
Владелец: Фрекен
График ОФЗ 26210
ОФЗ 26210100.042+0.026 (+0.03%)10:02
График ОФЗ 26225
ОФЗ 26225N/A10:02
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010113.89+0.685 (+0.61%)10:02
Какая цена акций НЛМК будет к 15 января 2020года?
(открытое, автор: хрю, до 30 ноя 2019)
1.130рублей8
 
2.140рублей10
 
3.150рублей6
 
4.160рублей3
 
5.170рублей0
 
6.180рублей2
 
7.190рублей2
 
8.200рублей0
 
9.210рублей0
 
10.220рублей.1
 
Всего голосов:32 
Евро к японской иене закрытие на 14.11.2019
(автор: хрю, завершён)
119.76βeня Мσλσдσй13.11, 23:01
119.76Luxveritatis13.11, 23:08
119.76Дядя Вова213.11, 23:24
119.76Идейный Немногословец13.11, 23:59
119.758Медианное значение 
119.756FI13.11, 22:35
119.75Джек спаситель13.11, 23:41
119.74Ловец падающих ножей13.11, 22:06
119.73ФСК13.11, 21:56
Всего прогнозов: 36
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 932.01−1.88 (−0.06%)10:17
RTSI1 439.12+1.27 (+0.09%)10:17
DJ Industrial27 783.59+92.1 (+0.33%)00:56
S&P 5003 094.04+2.2 (+0.07%)00:07
NASDAQ Comp8 482.1−3.99 (−0.05%)04:10
FTSE 1007 351.21−14.23 (−0.19%)13.11
DAX 3013 230.07−53.44 (−0.40%)06:22
Nikkei 22523 141.55−178.32 (−0.76%)09:00
Hang Seng26 282.82−288.64 (−1.09%)10:02

Котировки акций

ВТБ ао0.04751+0.00018 (+0.38%)10:02
ГАЗПРОМ ао253.14+1.34 (+0.53%)10:02
ГМКНорНик17 402−20 (−0.11%)10:02
ЛУКОЙЛ6 075+25 (+0.41%)10:02
Полюс7 170+33 (+0.46%)10:02
Роснефть459.50 (0%)10:02
РусГидро0.5339+0.0025 (+0.47%)10:02
Сбербанк238.36+1.15 (+0.48%)10:02

Курсы валют

EUR1.10004−0.00049 (−0.04%)10:02
GBP1.2831−0.0019 (−0.15%)10:02
JPY108.723−0.084 (−0.08%)10:02
CAD1.32556+0.00057 (+0.04%)10:02
CHF0.98973−0.00029 (−0.03%)10:02
CNY7.0183−0.0039 (−0.06%)10:02
RUR64.187−0.172 (−0.27%)10:02
EUR/RUB70.575−0.223 (−0.31%)10:02
AUD0.6798−0.00391 (−0.57%)10:02
HKD7.82691−0.00079 (−0.01%)10:02
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.