mfd.ruФорум

Калужская сбытовая компания (KLSB)

Новое сообщение | Новая тема |
ivan111
22.01.2021 21:06
 
i
Очень просто. Надо просто скупать по текущим папир сейчас в стакане и когда фри закончится у продавца, то начнЁт продавать свою долю мажор и КСК по текущим.
Вот этот момент не понятен. Почему/зачем им продавать свой пакет?
Да ну тебя... прям не понимаешь...

Дивов нет, всЁ имущество заложено, ЕБИТДА вообще... и ПЕ... все продают сейчас, а почему бы и им не продать?
Я у ДОКИ и у НЕУДа уточню тогда и потом ещЁ сильнее обосную тогда почему\зачем. Попозже...
(аккаунт удален)
22.01.2021 21:08
Аккаунт пользователя удален
ivan111
22.01.2021 21:10
 
i
Првильно. Я тоже в Калуге решил в выкупе не участвовать, им папир свой не продавать.

Пусть сами нам продают и потом сами с этим гемором мучаются.
Griz
22.01.2021 21:22
 
G
Очень просто. Надо просто скупать по текущим папир сейчас в стакане и когда фри закончится у продавца, то начнЁт продавать свою долю мажор и КСК по текущим.
Вот этот момент не понятен. Почему/зачем им продавать свой пакет?
Многие посты Ивана можно охарактеризовать выражением К. Пруткова "Если на клетке слона прочтёшь надпись буйвол не верь глазам своим".
ivan111
22.01.2021 21:55
1
i
Вот почему:

\\\
Взлет мировых фондовых рынков в условиях худшей рецессии со Второй мировой войны, похоже, приближается к точке, когда «умные деньги» решили дернуть «стоп-кран».
Инсайдеры из числа владельцев и топ-менеджеров в январе 2021 года начали распродавать акции своих компаний на рынке США со скоростью, которой история еще не видела.

Как сообщает Bloomebrg, за три недели инсайдерские продажи составили 300 млн долларов, что в 16 раз превысило объем инсайдерских покупок.
В общей сложности около тысячи инсайдеров продавали бумаги и только 128 - покупали. Этот 8-кратный разрыв стал максимальным за все время доступной статистики, покрывающей период с 1988 года.
\\\
https://www.finanz.ru/novosti/fondy/insaydery-n...
ivan111
22.01.2021 21:56
 
i
Действия инсайдеров заставляют задуматься, считает инвестиционный директор Socorro Asset Management Марк Фриман.
«Инвесторам важно понимать, что их цели совпадают с целями топ-менеджмента. В идеале хотелось бы видеть, что менеджмент видит ценность своей компании и считает, что эта ценность продолжит расти, в отличие от ситуации, когда дается сигнал, что, в общем-то, настало хорошее время продать», - говорит Фриман.
ivan111
22.01.2021 22:00
 
i
Дело пахнет керосином...
Мальчик Кузя
22.01.2021 23:17
 
Чё там Вань?, 350 ещё не отменили?
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Mappp
23.01.2021 12:32
1
Сообщение удалено автором 25.01.2021 в 22:35.
Mappp
23.01.2021 12:39
1
Сообщение удалено автором 25.01.2021 в 22:36.
ivan111
23.01.2021 12:40
1
i
Правильно.

Раз уж взялся - то добивай до конца, чтобы самому результат знать и формальную сторону и прогнозируемый результат.
И потренируешься заодно, в других эмитентах ото пригодится.
И тебе и нам это опыт будет, будем знать, какие наиболее эффективные действия предпринимать и в каких случаях.
ivan111
23.01.2021 13:00
 
i
к вопросу, почему бы и не скупить контрольник калуги, раз отдают его на лоях...

http://phnet.ru/quotes/leaders.asp?name=micex&g...
Mappp
23.01.2021 13:05
1
Сообщение удалено автором 25.01.2021 в 22:36.
Griz
23.01.2021 18:53
 
G
Mappp @ 23.01.2021 12:39  (сообщение удалено)
Не стоит так торопиться, до окончания подачи ещё почти месяц.
У меня был случай, когда брокер дал возможность подать требование в личном кабинете только за 2 часа до окончания времени подачи.
Mappp
23.01.2021 22:10
 
Сообщение удалено автором 25.01.2021 в 22:36.
ivan111
25.01.2021 01:32
2
i
ТРЕТЬЕ

\\\
Б (пример с Калугой)
Пример (на основании реальных показателей Калуги) - денежный поток начал идти с момента образования эмитента и в настоящее время стабильно составляет определЁнную сумму в год (т.е. ежегодной выручки). Эмитент занимает свою нишу в рынке и определЁнный и стабильный процент рынка, продукция эмитента истребуется потребителем постоянно сейчас и будет истребована в будущем.
Например, выручка Калуги каждый год с 2005 года, у эмитента составляет 330 млн долл. (ТРИСТА ТРИДЦАТЬ миллионов долларов). Пишу 330 млн. долларов , потому что такая выручка сейчас и она каждый год на 5-10% прирастает, поэтому для примера и чтобы показать практическую схему расчЁта считаю так упрощённо. А кому надо точно рассчитать — пусть уже сам пересчитывает и думает потом сам своей головой.
Т.е. в среднем денежный поток эмитента за эти прошедшие годы (14 лет) в долларовом эквиваленте составил в среднем (330*14) = 4,620 млрд долл. 
Т.е. почти 5 млрд ДОЛЛ,
А в рублях составил в среднем (4,620 млрд*65)= 300 МРД руб. с копейками 
Т.е. Больше 300 млрд РУБ
Итак, за последние годы денежный поток, которым рулит эмитент (это уже порулил, не говоря пока о о том, каким ещЁ порулит ДАЛЕЕ), т.е. собственно говоря БИЗНЕС эмитента (и, собственно говоря самого мажора, в его эмитентской части) составил: 

БИЗНЕС эмитента за прошедшие годы 
1. Около 4,62 млрд долл в долларовом эквиваленте. 
2. Около 300 млрд. руб в рублёвом эквиваленте.
Так вот, для того, чтобы оценивать, дорогая акция или нет, если торгуешь,надо обязательно самому (самостоятельно) понимать и оценивать БИЗНЕС эмитента, а не слушать, что кричат избы, средства массовой дезинформации, магедоны на ветке, аналы и сами капиталисты - в виде самого эмитента или мажора - потому что врут при капитализме ВСЕ и ВСЁ. 

Нельзя верить НИ ЕДИНОМУ слову, надо просто разбираться самому обязательно. Тем более, если торгуешь постоянно и тем более, это при дальнейшей торговле пригодится и при торговле ДРУГИМИ эмитентами. Понимаете? 

Поэтому я об народе всегда и забочусь, чтобы народ понимал суть торговли на фондовом рынке и понимал, как посильнее обогатиться. Иначе обманут народ и обуют. Так вот, НУЖНО оценить сам бизнес эмитента за прошедшие годы  в 300 млрд руб. (4,62 млрд. долл), а в следующий обозримый период в 30 лет ещЁ в 643 млрд руб ( 10 млрд долл).


========================================================== 
Или, иначе говоря, в обозримый период - 44 года - сам БИЗНЕС составляет около 1 ТРИЛЛИОНА руб или около 15 млрд. долл. 
=============================================================



Вот из оценки самого бизнеса и надо исходить при торговле акциями, а не из сиюминутных обстоятельств ( на что напирают всевозможные аналы). 

Понимая суть бизнеса эмитента можно понять и дорогая акция или нет. И кроме того, можно понять, что надо делать самому (именно самому!!! невзирая на чьЁ-либо постороннеее мнение) при торговле в настоящий момент -ПОКУПАТЬ или ПРОДАВАТЬ.

Итак, только уже оценив и понимая СУТЬ самого бизнеса и его денежного потока можно понять дорогая акция или нет в контексте того, согласится ли сам капиталист, сидящий на таком денежном потоке (мажор, эмитент) расстаться с этой акцулькой. По текущим рыночным ценам. В т.ч. можно понять, что надо делать самому (именно самому!!! невзирая на чьЁ-либо постороннеее мнение) при торговле в настоящий момент -ПОКУПАТЬ или ПРОДАВАТЬ.
Вот что такое БИЗНЕС эмитента и его неделимый денежный поток в этом практическом примере.
Это не выручка в 20 млрд руб в год.

БИЗНЕС эмитента и его НЕДЕЛИМЫЙ денежный поток составляет не 20 млрд руб, а 1 ТРИЛЛИОН руб (или около 15 млрд долл. В обозримый период 44 года).

\\\\
Могут быть и другие соображения при самостоятельной оценке
бизнесов.

У Калуги капа 1 086 000 000 руб (на 13.01.2020)
https://www.finam.ru/profile/moex-akcii/kalugsk...

Выручка - 20 000 000 000 руб.
У КГЭС 57,86% % = 628 359 600 руб
http://ksc.kaluga.ru/?content=dir&id=37

Условно говоря, за прошедшие 14 лет КГЭС покукловодило в Калуге около 4,62 млрд долл в долларовом эквиваленте (около 300 млрд. руб в рублёвом эквиваленте), а за следующие 30 лет покукловодит ещЁ в 643 000 000 000 млрд рублями калужскими (10 млрд долл)с учЁтом роста выручки каждый год на 7-10 %%).
Итого за последние и будущие 44 года — 1 000 000 000 000 руб в своЁм распоряжении КГЭС поимеет.

Вы понимаете, что такое бизнес КГЭС ???

Бизнес - это когда ты кукловодишь за  628 359 600 руб СУММОЙ 1 ТРЛН. руб 44 года ( а то и больше кукловодишь - суммой и руб и количество лет).

А то, чем вы занимаетесь - это пипсодрочерство, а бизнес вам за эти копейки, которые написаны в биржевом терминале — 628 млн. руб - НИКТО не продаст и НЕ ОТДАСТ.  

Потому что это БЕСПЛАТНО. 

Ну, так вот.  

КГЭС кукловодит 57,86 % суммой в 20 000 000 000 руб. (в год). Оно считает, что стоимость еЁ акцулек в 11-12 руб. - это достаточно. Это еЁ право.
А вот мы ВООБЩЕ НИЧЕМ не кукловодим, хотя имеем точно такие же акцульки, как и КГЭС !!! Вообще никакой суммой !!!
И даже продать их в стакане не можем, потому что избы и мажор ликвидность в стакане обнулили! Это обувалово натуральное.

Если КГЭС сейчас решит продать свою долю в 57,86 % за 628 359 600 млн. руб - так еЁ с руками оторвут и намного дороже!!!!!!, а мы даже 2 % уставняка продать не можем!  
А ведь мы - миноритарии, имеем точно такое же право порулить 2 %% ВЫРУЧКИ (потому что у нас 2 % уставняка) Калуги за 14 лет!!!! Т.Е. пропорционально 300 000 000 000 руб это будет 6 000 000 000 (ШЕСТЬ МИЛЛИАРДОВ) руб!!!

Вот это и есть наша пропорциональная часть БИЗНЕСА Калуги за 14 лет.

Т.Е наша стоимость НАШИХ акцулек сейчас на бирже должна быть 12 млрд. руб за 2 %% уставняка.
Т.Е текущая ДОЛЖНА БЫТЬ по 131 руб. за акцульку минимум.  
(почему минимум 131 руб., а не 200-260 руб - т.е. нормальная текущая цена - сейчас поясню.)  


Понимаете, на бирже БИЗНЕСЫ торгуются, выраженные в АКЦУЛЬКАХ, которые выражены в ДЕНЬГАХ.
Если КГЭС считает, что сейчас еЁ акцульки торгуются дорого - 12 руб. по текущей биржевой средней за полгода - так пусть продаЁт, так? У КГЭС есть 57 % акцулек, пусть льЁт, на то и биржа.
А если я считаю, что папира сейчас дешЁвая, то я имею право прикупить, так, не?

Я считаю, что текущая цена Калуги ДОЛЖНА БЫТЬ по 131 руб. за акцульку минимум.
Почему 131 руб., а не 200-60 руб - потому что КГЭС рулит только 57,86 % уставняка, но при этом рулит ВСЕМ бизнесом! ВСЕМ!
100 %%, понимаете? А остальными 42 % (и нашими 2 % в том числе) КГЭС рулит вообще ЗАБЕСПЛАТНО, понимаете!

Т.е. любая акцулька (часть бизнеса), которая продаЁтся на бирже - она уже продаЁтся с 50 % дисконтом! Вы это понимаете вообще?  
И если КГЭС прямо завтра начнЁт продавать свои 57,86 % папира - т.е. прямо завтра! и если будет продавать ИСХОДЯ из текущих цен! то всЁ равно 57 % папира КГЭС оценят в 2 раза выше рынка !!!
Просто из-за дисконта рынка и пакета!


Так что наша папира сейчас должна стоить 131 руб сейчас, и здесь ничего необычного нет, можете на график Калуги посмотреть, там официально всЁ написано и нарисовано, когда Калуга на 131 руб поехала и доехала до 86 руб.. Т.Е. вся оценка БИЗНЕСА Калуги в картинках в картинках, всЁ официально.
ivan111
25.01.2021 11:21
 
i
ТРИНАДЦАТОЕ

Фондовый рынок - он глобальный при капитализме, хотите вы этого или нет, понимаете вы это или нет, это не важно.
И фонда в России сейчас — это просто часть этого глобального капиталистического фондового рынка.

И на фонде РФ вся биржевая торговля определяется только ликвидностью — как и везде в мире при капитализме и империализме. Хоть в голубье, хоть в первом эшелоне, хоть в неликвиде, хоть в шлаках.
ЭТО надо понимать и принимать это как данность, как реальность обязательно при торговле.

Иначе говоря, если у тебя есть бабосы и ты можешь обеспечить ликвидность в бумаге - то можешь установить практически любую цену. Как завышенную, так и заниженную. 
Поэтому фактически на бирже цена бумаги не отражает ни фундамента, ни перспектив компашек в большинстве торгуемых бумаг. 

На практике цена бумаги на бирже отражает только хотелки того, кто в ней кукловодит ликвидностью. И это не обязательно эмитент. Эмитент может вообще любую отчЁтность рисовать и вообще любую инфу прогонять, а цена будет такая, какая нужна тому, кто обеспечивает ликвидность в торговле этой бумагой на бирже. 

Иначе говоря рыночная цена на бирже РФ - это ЮРИДИЧЕСКАЯ ФИКЦИЯ.

Юридическая фикция - это преднамеренно созданное неоспоримое положение, которое не соответствует реальной действительности и императивно содержится в нормах права с целью вызвать или не допустить определенные последствия.

Вот насколько это мутное определение юридической фикции - вот настолько же и мутная рыночная цена папир на бирже РФ.

Ликви́дность (от лат. liquidus — жидкий, перетекающий) — экономический термин, обозначающий способность активов быть быстро проданными по цене, близкой к рыночной[1]. Ликвидный — обращаемый в деньги.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B...

Вот. Прямым текстом написано - ликвидность = рыночная цена


Отсюда следует 1 прямой вывод => 1 прямой вывод: в НЕЛИКВИДЕ НЕТ РЫНОЧНОЙ ЦЕНЫ.
Иначе говоря биржевая цена в неликвидах - НЕ РЫНОЧНАЯ.
Т.Е. биржевая цена в неликвидах - это ОБУВАЛОВО народа.
Т.Е. биржевая цена в неликвидах - это ОБУВАЛОВО народа = юридическая фикция т.е..

Отсюда следует 2 прямой вывод => 2 прямой вывод: в ЛИКВИДЕ НЕТ РЫНОЧНОЙ ЦЕНЫ.
Иначе говоря биржевая цена в ликвидах — тоже НЕ РЫНОЧНАЯ.
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа.
Т.Е. биржевая цена в ликвидах - это ОБУВАЛОВО народа = юридическая фикция т.е..
ivan111
25.01.2021 11:48
 
i
По 11,57 около 200 лотов. Всего около 400 лотов до 11,63
\\\
до 11,59 около 500 лотов на офере, до 11,30 около 600 лотов в бидах
ivan111
25.01.2021 13:16
 
i
По 11,48 поставили 2 400 лотов на офер одной заявкой. Всего около 2 800 лотов до 11,57 на офере.
До 11,30 около 700 лотов в бидах.
ivan111
25.01.2021 13:26
 
i
Сегодня уже около 1,9 млн руб. торговый обЪём.
Так, 1 вводная известна - к 24 февраля 2% папира выкупят с рынка по 12,49 с рынка.
Вторая вводная тоже известна - 20 января папира по текущим стоит 11,51.

Кто продаЁт папир на 10% ниже выкупа (10 % через 2 месяца = 60% годовых)?
Третья вводная то же известна: ОбЪём торгов на 20 января на 14 часов около 1 млн руб

Вопрос: Сколько продадут папира в стакане за оставшиЙся месяц до выкупа ( 25 рабочих дней) на 10% ниже цены выкупа?

За неделю уже выкупили в стакане на 30 млн. руб (за сегодня на 8,5 млн руб)
https://www.finam.ru/analysis/leaders/
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График КалужскСК
КалужскСК31.6+0.11 (+0.35%)16:04
Максимальная цена Лукойла до момента отсечки на итоговые дивиденды за 2023г
(открытое, автор: EU, до 4 апр 2024)
Менее 7500р5
 
7500-7600р1
 
7601-7700р2
 
7701-7800р5
 
7801-7900р2
 
7901-8000р2
 
8001-8500р1
 
8501-9000р1
 
9001-10000р1
 
Более 10000р4
 
Всего голосов:24 
Сколько будет стоить 1 акция Северсталь на закрытие 14.06.2024 на 14.06.2024
(автор: АдминHAPUGA., до 17 май 2024)
2 100 HONOR626.03, 20:53
1 869 АдминHAPUGA.23.03, 08:43
1 850 iliyoleg21.03, 19:32
1 830 Stels21.03, 08:45
1 799 ПэниСпайдер29.02, 00:12
1 970 Andretty24.02, 13:46
2 000 andrey06127422.02, 19:14
1 900 Котяра ободранный22.02, 15:13
1 450 Куколка20.02, 10:05
Всего прогнозов: 32
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 324.03+11.26 (+0.34%)16:19
RTSI1 133.73+5.47 (+0.48%)16:19
DJ Industrial39 807.37+47.29 (+0.12%)00:20
S&P 5005 254.35+5.86 (+0.11%)07:20
NASDAQ Comp16 367.036−32.4846 (−0.20%)28.03
FTSE 1007 952.62+20.64 (+0.26%)28.03
DAX 3018 492.49+15.4 (+0.08%)28.03
Nikkei 22540 369.44+201.37 (+0.50%)09:00
Hang Seng16 541.420 (0%)11:32

Котировки акций

ВТБ ао0.02263+0.00005 (+0.22%)16:04
ГАЗПРОМ ао157.54+0.49 (+0.31%)16:04
ГМКНорНик15 148−60 (−0.39%)16:04
ЛУКОЙЛ7 561.5+80.5 (+1.08%)16:04
Полюс11 989.5+273 (+2.33%)16:04
Роснефть566.15+0.4 (+0.07%)16:04
РусГидро0.7162−0.0024 (−0.33%)16:04
Сбербанк298.48−0.52 (−0.17%)16:04

Курсы валют

EUR1.07966+0.00074 (+0.07%)16:04
GBP1.2632+0.0012 (+0.10%)16:05
JPY151.205−0.176 (−0.12%)16:04
CAD1.35381+0.00008 (+0.01%)16:05
CHF0.90107−0.00085 (−0.09%)16:04
CNY7.2183−0.0074 (−0.10%)15:45
RUR92.4939−0.0794 (−0.09%)16:04
EUR/RUB99.852−0.011 (−0.01%)16:04
AUD0.6526+0.00119 (+0.18%)16:05
HKD7.82549+0.00016 (0%)16:04
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.