Интересную книгу сейчас читаю - Ловенстайн «Когда гений терпит поражение» про крах фонда LTCM в 1998 году (Long Term Capital Managment). Их модель отлично работала на спокойном рынке (арбитражная стратегия на возврат спредов к расчетным значениям). Но когда в 1998 году Россия объявила дефолт, началось бегство капитала с развивающихся рынков. Соответственно все игроки неглядя продавали облигации развивающихся стран и скупали трежерис, спред между доходностями трежерис и облигаций других стран стремительно рос, а LTCM естественно держали противоположные позиции на уменьшение этих спредов, так как такие большие спреды это не нормально (не нормально на обычном рынке, а при панике очень даже обычное явление). Но основной прикол произошёл когда они стали бегать по Уолл-стрит с целью привлечь капитал, естественно крупные банки запрашивали информацию об открытых позициях в фонде. Больше всего информации получил Goldman Sachs, впоследствии трейдеры LTCM обвинили GS в том, что банк получил полную информацию о ситуации в фонде - денег не дал, а просто открыл крупные позиции в противовес позициям LTCM, так как спреды расширялись именно по открытым позициям фонда, а там где у LTCM не было позиций спреды либо не менялись, либо даже сузились!
Это я к тому, что во время кризиса крупные компании с большими финансовыми возможностями могут легко играть против слабых и сильно закредитованных компаний, с целью перекачивания их капитала и активов себе в карман!
А ведь некоторые из основателей этой избушки получили Нобеля в свое время,выводы каждый сделает сам)
Да, вроде бы Нобеля получили Мертон и Скоулс (широко применяется их формула по расчетной стоимости опционов). А главный идейный вдохновитель фонда - Меривезер, после краха LTCM создал новый фонд и ведь нашлись желающие, которые вновь доверили ему свои деньги - новый фонд благополучно пошёл на дно в кризис 2008 года
2. Также все больше слухов, что за Детский мир Система получит более 46 млрд рублей. Сделка будет осуществлена опять же по слухам с 17 декабря по 21 декабря. ... 5. Учитель передал, что давилка очень слабая, здесь без подробностей, но повторю, давилка давит себе в минус, и не получается ехать вниз на плечах масс....
Надежный источник с этой ветки сказал, что 17-го числа будет сильный рост, так что 2 пункт похож на правду.
По 5 пункту, относительно давилки, некий Стойкий, думаю мог бы подтвердить данную информацию, но к сожалению сейчас не активен на ветке.
Остальное нечем не подтверждено и думаю стоит отнестись к другим пунктам с осторожностью.
Ну Философ очень мудрый предсказатель, но я бы не стал его называть надежным источником Без обид... Сам уважаю этого спекулянта.
А ведь некоторые из основателей этой избушки получили Нобеля в свое время,выводы каждый сделает сам)
Да, вроде бы Нобеля получили Мертон и Скоулс (широко применяется их формула по расчетной стоимости опционов). А главный идейный вдохновитель фонда - Меривезер, после краха LTCM создал новый фонд и ведь нашлись желающие, которые вновь доверили ему свои деньги - новый фонд благополучно пошёл на дно в кризис 2008 года
ну а мы чем лучше?(( видим что афк в падающем тренде - и продолжаем отдавать деньги петровичу
1. По данным которые мы собрали из открытых так скажем источников, АФК СИСТЕМА не смотря на покупки и инвестиции смогла к концу года аккумулировать на счетах более 20 миллиардов рублей. Основные поступления от продажи по байбеку акций мтс на текущий момент 5,5 млрд р + дивиденды от МТС 2,5 млрд р + 1,2 млрд рублей от продажи атс + 3,5 млрд рублей от продажа 13 декабря МТС банку некого актива, у нас есть предположения какого, но не будем сейчас писать об этом. Итого около 12 млрд рублей + 14 млрд рублей остаток на 3 квартал 26 миллиардов.... По нашей информации Система перестала кредитовать СТЕПЬ и СЕГЕЖУ, они сами теперь получают кредитные деньги напрямую от банков. В итоге более 20 млрд рублей в кубышке, после выплат процентов и текущих затрат корпоративного центра. 2. Также все больше слухов, что за Детский мир Система получит более 46 млрд рублей. Сделка будет осуществлена опять же по слухам с 17 декабря по 21 декабря. 3. У руководство компании есть маниакальное желание закрыть желтый квадратик в последнем отчете на 74 млрд рублей. Для этого планируется воздержатся от покупок на рынке до лета 2019 года. 4. Система вероятнее всего погасит кредиты на 66 млрд рублей в конце этого года. Снизив нагрузку до 160 млрд рублей. 5. Учитель передал, что давилка очень слабая, здесь без подробностей, но повторю, давилка давит себе в минус, и не получается ехать вниз на плечах масс.... 6. Учитель рекомендует присмотреться к детскому миру.... 7. МТС выплатит штраф с большой вероятностью в этом году, Учитель считает это позитивной новостью, так как лоббисты Системы смогут защитить акционера от личных санкций, проявив лояльность и смекалку по быстрой выплате штрафа....надо отметить, что доказательств на МТС у комиссии было не достаточно, только косвенные. Но по видимому лоббисты сами вышли и предложили уладить вопрос миром.
По первому пункту забыли посчитать проценты по займам 5-7 млрд и КАиУР+Налоги 2-4 млрд. Итого отток ДС составит за 4 квартал - 7-11 млод. Ну и инвестиции!!))) плюс не забываем, что в 1-2 квартале 2019 года крупных дивидендных поступлений не будет, а оплачивать проценты по кредитам в размере 10-11 млрд и КАИУР+Налоги 4-6 млрд итого 14-17 млрд опять же надо! Итого текущих расходов до 30 июня 2019 года - 21-28 млрд руб и инвестиций около 10 млрд. 30-40 млрд! Что хотите делайте, но я не верю что пакет ДМ стоит дороже 40 млрд! Я бы сказал, что весь Детский мир стоит 40-50 млрд., рискованный бизнес так как усиливающаяся конкуренция со стороны интернет магазинов будет снижать маржу, а темпы роста в 20-25% скоро закончатся. Итого считаем, что пакет ДМ продадут за 30 млрд! Можно предположить, что поступления до 30 июня 2019 года составят 15 млрд. Получается поступлений 15+30=45 млрд руб., а потратят 30 млрд. На погашение долга остаётся всего-то 15 млрд руб. Поэтому менеджмент и заявил, что сроки снижения долга сдвигаются на конец 2019 года. Ракету 17-21 декабря ждут так как в 2014 и в 2017 году ракеты были примерно в эти же даты, почему сейчас должна быть ракета непонятно!!!. То что я написал я бы назвал здоровым реализмом. Есть надежда на то, что придёт больше денег с непубличных дочек, что пакет ДМ стоит существенно дороже 30-35 млрд, что Петрович минимизирует инвестиции в 2019-2020 годах и направит все деньги на снижение долга, что мтс заплатит штраф намного меньше 56 млрд., что капексы в мтс не вырастут и мтс сможет выплатить дивы 25-26 руб на акцию и провести обратный выкуп 15-20 млрд (приток в Систему составит - 30-35 млрд), а может быть даже получится продать остатки МТС-банка, но если сильно закладываться на все эти варианты, то может последовать разочарование! Так что пусть каждый сам для себя решает, что выбрать здоровый реализм или нездоровый оптимизм! Я даже про пессимизм не пишу - сами прекрасно знаете худший вариант развития событий!))
По первому пункту забыли посчитать проценты по займам 5-7 млрд и КАиУР+Налоги 2-4 млрд. Итого отток ДС составит за 4 квартал - 7-11 млод. Ну и инвестиции!!))) плюс не забываем, что в 1-2 квартале 2019 года крупных дивидендных поступлений не будет, а оплачивать проценты по кредитам в размере 10-11 млрд и КАИУР+Налоги 4-6 млрд итого 14-17 млрд опять же надо! Итого текущих расходов до 30 июня 2019 года - 21-28 млрд руб и инвестиций около 10 млрд. 30-40 млрд! Что хотите делайте, но я не верю что пакет ДМ стоит дороже 40 млрд! Я бы сказал, что весь Детский мир стоит 40-50 млрд., рискованный бизнес так как усиливающаяся конкуренция со стороны интернет магазинов будет снижать маржу, а темпы роста в 20-25% скоро закончатся. Итого считаем, что пакет ДМ продадут за 30 млрд! Можно предположить, что поступления до 30 июня 2019 года составят 15 млрд. Получается поступлений 15+30=45 млрд руб., а потратят 30 млрд. На погашение долга остаётся всего-то 15 млрд руб. Поэтому менеджмент и заявил, что сроки снижения долга сдвигаются на конец 2019 года. Ракету 17-21 декабря ждут так как в 2014 и в 2017 году ракеты были примерно в эти же даты, почему сейчас должна быть ракета непонятно!!!. То что я написал я бы назвал здоровым реализмом. Есть надежда на то, что придёт больше денег с непубличных дочек, что пакет ДМ стоит существенно дороже 30-35 млрд, что Петрович минимизирует инвестиции в 2019-2020 годах и направит все деньги на снижение долга, что мтс заплатит штраф намного меньше 56 млрд., что капексы в мтс не вырастут и мтс сможет выплатить дивы 25-26 руб на акцию и провести обратный выкуп 15-20 млрд (приток в Систему составит - 30-35 млрд), а может быть даже получится продать остатки МТС-банка, но если сильно закладываться на все эти варианты, то может последовать разочарование! Так что пусть каждый сам для себя решает, что выбрать здоровый реализм или нездоровый оптимизм! Я даже про пессимизм не пишу - сами прекрасно знаете худший вариант развития событий!))
AlexeyLG, а ты уже продал бумаги? Не в бумагах?
Да, я на этом задёрге полностью вышел. Может быть ниже перезайду, если дадут ))
Да, вроде бы Нобеля получили Мертон и Скоулс (широко применяется их формула по расчетной стоимости опционов). А главный идейный вдохновитель фонда - Меривезер, после краха LTCM создал новый фонд и ведь нашлись желающие, которые вновь доверили ему свои деньги - новый фонд благополучно пошёл на дно в кризис 2008 года
ну а мы чем лучше?(( видим что афк в падающем тренде - и продолжаем отдавать деньги петровичу
Верно подметили! Набрали уг на падении и сидели в надежде на чудо!
Глядя на графики американских индексов можно представить сколько там сейчас сидит таких же «меривезеров» закредитованных на всю котлетищу! Цепочка доминошек заряжена, нужен только стартовый импульс!
Держим строй. На следующей недели начинается рост бумаги. Держим Систему до 21 декабря.
когда-то поймал в другой бумаге "вкусные" ножи прямо в ладошки. выжил, конечно, но опыт остался ). несмотря на то, что чисто технически бумага кажется тоже - "вкусной", но нафига искать дно, когда правильней брать на растущем тренде, который уже нарисовался, чем ванговать и гадать на ромашке. почитал ветку, доверия к афк чуть поубавилось.
посижу на берегу, понаблюдаю ) все-таки интересная бумага ))
ну а мы чем лучше?(( видим что афк в падающем тренде - и продолжаем отдавать деньги петровичу
Верно подметили! Набрали уг на падении и сидели в надежде на чудо!
Глядя на графики американских индексов можно представить сколько там сейчас сидит таких же «меривезеров» закредитованных на всю котлетищу! Цепочка доминошек заряжена, нужен только стартовый импульс!
Не согласен с тем, что когда все ждут кризис, его обычно предотовращают и он не случается. Все знают о перекупленности америкашек (P/E просто зашкаливает), значит должны их фонды посмотреть не в трежеря, а в наши недоцененные бумаги.
Держим строй. На следующей недели начинается рост бумаги. Держим Систему до 21 декабря.
когда-то поймал в другой бумаге "вкусные" ножи прямо в ладошки. выжил, конечно, но опыт остался ). несмотря на то, что чисто технически бумага кажется тоже - "вкусной", но нафига искать дно, когда правильней брать на растущем тренде, который уже нарисовался, чем ванговать и гадать на ромашке. почитал ветку, доверия к афк чуть поубавилось.
посижу на берегу, понаблюдаю ) все-таки интересная бумага ))
Вот мне такой подход нравится ваш, психологически сильный. Мне стыдно сознаться, но я так не могу, я боюсь всегда упустить рост, когда я не в бумаге, и поэтому обычно в бумагах сижу.
Верно подметили! Набрали уг на падении и сидели в надежде на чудо!
Глядя на графики американских индексов можно представить сколько там сейчас сидит таких же «меривезеров» закредитованных на всю котлетищу! Цепочка доминошек заряжена, нужен только стартовый импульс!
Не согласен с тем, что когда все ждут кризис, его обычно предотовращают и он не случается. Все знают о перекупленности америкашек (P/E просто зашкаливает), значит должны их фонды посмотреть не в трежеря, а в наши недоцененные бумаги.
так они и смотрят, пожалуй. vanguard и blackrock вполне себе у нас пасутся. но после прочтения книжки "13 банков .." https://www.ozon.ru/context/detail/id/19677758/ осталось понимание. что все вот эти "мобильные" капиталы - вполне себе оружие, которое легко может расбалансировать даже такие страны, как ю.корея. так что особенно радоваться всем этим инъекциям стероидов фондов, которые начнут к нам приходить, радоваться и ждать не стоит. обычно вдох-выдох. вдохнули в фр, затем выдохнули и всосали с мясом за маленькую копеечку.
когда-то поймал в другой бумаге "вкусные" ножи прямо в ладошки. выжил, конечно, но опыт остался ). несмотря на то, что чисто технически бумага кажется тоже - "вкусной", но нафига искать дно, когда правильней брать на растущем тренде, который уже нарисовался, чем ванговать и гадать на ромашке. почитал ветку, доверия к афк чуть поубавилось.
посижу на берегу, понаблюдаю ) все-таки интересная бумага ))
Вот мне такой подход нравится ваш, психологически сильный. Мне стыдно сознаться, но я так не могу, я боюсь всегда упустить рост, когда я не в бумаге, и поэтому обычно в бумагах сижу.
.. когда с 4,6 до 0,7 посидишь, тут либо дзен-мастером либо трупом станешь )) особенно, когда там лежит существенная для тебя сумма - две годовых зарплаты ) после такого либо на второй год оставаться в стране невыученных уроков либо придешь примерно к тому, что читал и знал с самого начала, но как-то все это казалось чужим) все эти риск-менеджменты, торговля по тренду и тп. да и вообще, пожалуй, все уже давно есть в правильных книжках. я только недавно прочел лефевра. на "одном дыхании". а раньше все как-то отмазки находились. сейчас рэй далио в текущих книжках на смарте )
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
