mfd.ruФорум

Мосэнергосбыт (MSSB)

Новое сообщение | Новая тема |
ДЕЛЕЦ
25.12.2018 14:50
1
Д
Прошу вас выложить электронный адрес, куда вы планируете выслать свое письмо в КПМГ Нидерланды, на всеобщее обозрение. У меня есть готовое письмо.
Важно, чтобы КПМГ обратило внимание на текущую ситуацию с их экспертом в РФ, а когда КПМГ вникнет они поймут, что происходит, сколько людей участвуют. в это деле и возможно, примут какие-то меры. Это может быть любое письмо от участника судебного процесса.
Можно позвонить товарищам на горячую линию по телефонам:
1 647 438 6817 (общая линия),
00 800 5555 5522 (Нидерланды),
1 866 246 9224 (США).
Еще есть 810 800 2026 2012 (Россия), но это смешно, и грустно.
Мой уровень разговорного английского звонить не позволяет.

Можно написать:
https://www.clearviewconnects.com/home
далее вбить в поиске KPMG, выбрать KPMG International и т.д.
но товарищи предупреждают, что это не срочный вариант, рассматривают обращения они не немедленно, хотите быстро – звоните.
Я написал, попытавшись общедоступно и полно расписать всю нашу ситуацию. Придет ответ – озвучу.
спасибо тебе большое, добрый человек
Почтовик
26.12.2018 07:59
2
П
Клиенты «Траста», потерявшие деньги в кредитных нотах, пожаловались в ЕСПЧ
Они считают, что российские суды не дали им защитить их права
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2018/...
солнце
26.12.2018 10:31
2
" Каждый из Нас находится на пути к БОГУ ,
просто каждый на своём отрезке этого пути "

Ошибается ВОР , думающий что БОГ высоко , и не заметит его воровских делишек.
БОГ - он везде , он и внутри Нас.
солнце
26.12.2018 10:46
4
Жил-был бизнесмен Иванов Иван Иваныч. Помер однажды .
Прибывает в Небесную Канцелярию , спрашивают его,
Иванов Иван Иваныч ? , - да , отвечает тот , - проходите Вам в АД.
Возмутился Иванов , я говорит церквям жертвовал , приютам помогал ,столько денег истратил
Вы посмотрите , посмотрите там повнимательней , ему в ответ : минуточку , сейчас сверим.
Всё верно - в АД.
Заревел Иванов , как-же так , ведь я церковь построил , благотворительностью занимался ,
позвоните БОГУ , звонят БОГУ , переговорили ,- Иванов Иван Иваныч - всё правильно, Вам в АД.
А деньги , деньги мы Вам вернём .
Викторович
26.12.2018 11:45
 
Диапазон конечно великоват.
Но это не криминал. Хотя как правило диапазон процентов 10 но есть и много больше.
Например
Диапазон размещения акций "Монокристалла" в рамках IPO установлен на уровне $15-21 за бумагу
http://www.finmarket.ru/news/1737319

А так увы в рыночной экономике всеми экспертами рыночная цена считается самой справедливой, мол все плюсы и минусы заложены в цене. Потому эксперт будет ссылаться на последний год или 2 торгов. Потому любой мажер за 2-3 года до планируемого выкупа, начинает прятать прибыль, не платит дивиденды и пр. Такая к сожалению практика.
А то что происходит после выкупа акций, так это по легенде уже мажер из дерьма конфетку делает.
по состоянию на 30.06.2017 года НАХОДИТСЯ В ИНТЕРВАЛЕ ОТ 30 ДО 54 (от тридцати до пятидесяти четырёх) копеек
Это какая-то чушь собачья!!!! , а не оценка. Разве может оценка отличаться в 2 раза? Или должны быть какие-то положения что в при каких-то обстоятельствах цена 30 копеек , а при других обстоятельствах 54 копейки. Но все обстоятельства это предположительные моменты. А так как отчет составлялся на прошлую дату, то все обстоятельства уже известны. Эксперт должен был учесть все прошлые обстоятельства и выдать по своему экспертному заключению единую цену. Пусть эта цена была бы неправильная. Но она должна быть обоснована по критериям оценки - его оценки. Но никаких двух оценок быть не может. Когда по суду оценивают ущерб от повреждения квартиры, машины еще какого-то имущества всегда указывается одна цена. Одна цена, пусть неправильная ( эксперт может где-то ошибиться ), но цена одна!!! Такая же оценка и должна была быть по акциям. Никаких двух цен различающихся почти в 2 раза быть не может. Причем даже , когда по рынку считают, все равно одну цену указывают. Так было по уралсвязьинформу - делойт и туш делали. Одну цену. Надо посмотреть по стандартам - какой разброс цены допускается в оценке акций. Может я не прав и там и в 10 раз допускается разброс цены. И как теперь судья должен решать????? Какую цену выбрать???? Ведь разброс цены был и до эксперта. Они оценили 40 копеек, истец оценил в другую цену. Для этого и была назначена экспертиза, чтобы назвать единую цену. А теперь мы вернулись с чего начали, опять единой цены нет. Надо гадать, кто прав , кто виноват. Но суд гадать не имеет права. При принятии решения суд не может руководствоваться предложенной оценкой. Необходимо назначать новую экспертизу.
ivan111
26.12.2018 11:50
1
i
Жил-был бизнесмен Иванов Иван Иваныч. Помер однажды .
Прибывает в Небесную Канцелярию , спрашивают его,
Иванов Иван Иваныч ? , - да , отвечает тот , - проходите Вам в АД.
Возмутился Иванов , я говорит церквям жертвовал , приютам помогал ,столько денег истратил
Вы посмотрите , посмотрите там повнимательней , ему в ответ : минуточку , сейчас сверим.
Всё верно - в АД.
Заревел Иванов , как-же так , ведь я церковь построил , благотворительностью занимался ,
позвоните БОГУ , звонят БОГУ , переговорили ,- Иванов Иван Иваныч - всё правильно, Вам в АД.
А деньги , деньги мы Вам вернём .
arahat
26.12.2018 12:07
4
a
Диапазон конечно великоват.
Но это не криминал. Хотя как правило диапазон процентов 10 но есть и много больше.
Например
Диапазон размещения акций "Монокристалла" в рамках IPO установлен на уровне $15-21 за бумагу
http://www.finmarket.ru/news/1737319
При чём тут диапазон размещения акций в рамках IPO? При IPO, как правило, мажор задирает ценник и так в несколько (а то и на порядок) раз выше в угоду себе любимому. И устанавливается некий диапазон размещения - мол, сколько инвесторы дадут, чтоб обладать этой "чудной" акцией. И там срок окупаемости может быть десятки лет.))

Здесь же - в рамках суда - судье необходимо знать точную стоимость акции на момент оценки для того, чтобы:
1) было понимание обоснованы требования миноров в иске или нет
2) если обоснованы, то какую разницу им должны доплатить.
А это возможно лишь благодаря точному значению рыночной стоимости.

Сейчас эксперт выдал информацию, которая всецело играет на руку ответчику.
А именно, нарушений нет, оценка в пределах допустимого диапазона.
Всё! В иске отказать!
Викторович
26.12.2018 16:40
 
Диапазон конечно великоват.
Но это не криминал. Хотя как правило диапазон процентов 10 но есть и много больше.
Например
Диапазон размещения акций "Монокристалла" в рамках IPO установлен на уровне $15-21 за бумагу
http://www.finmarket.ru/news/1737319
При чём тут диапазон размещения акций в рамках IPO? При IPO, как правило, мажор задирает ценник и так в несколько (а то и на порядок) раз выше в угоду себе любимому. И устанавливается некий диапазон размещения - мол, сколько инвесторы дадут, чтоб обладать этой "чудной" акцией. И там срок окупаемости может быть десятки лет.))

Здесь же - в рамках суда - судье необходимо знать точную стоимость акции на момент оценки для того, чтобы:
1) было понимание обоснованы требования миноров в иске или нет
2) если обоснованы, то какую разницу им должны доплатить.
А это возможно лишь благодаря точному значению рыночной стоимости.

Сейчас эксперт выдал информацию, которая всецело играет на руку ответчику.
А именно, нарушений нет, оценка в пределах допустимого диапазона.
Всё! В иске отказать!
Диапазон размещения тоже вроде как на оценке экспертов. Или нет.
Хотя конечно сравнение я привел неуместное.
arahat
26.12.2018 16:54
3
a
Интересно другое. Если бы миноры принудительно выкупили долю у ИРАО по 40 коп. и сейчас последние судились бы с первыми, то во сколько бы тот же эксперт (от КПМГ) оценил бы одну акцию в составе 100% пакета?
солнце
26.12.2018 22:14
2
солнце @ 06.10.2017 14:47  (сообщение удалено)
28 февраля 2006 года ,- цена 1акции Мосэнергосбыта на ММВБ была ,- 1 руб. 52 коп. !!!
А сторонники Интера пытаются нас убедить что она не поднималась больше 50 коп.
А за прошедшие 11 лет объём продаж в Мосэс вырос в разы
Вопрос - сколько сегодня справедливая цена 1 акции Мосэнергосбыта ?
1 рубль 52 копейки - и это в 2006 году , Савин , где были твои глаза и совесть - при составлении "отчёта"?
ДЕЛЕЦ
27.12.2018 09:30
 
Д
короче прийдется в верховной арбитраже разбирать методы оценок и их применимость, уже сколько лет назад писал тогда еще ФСФР о прописании методики оценки акции....
ivan111
29.12.2018 23:08
 
i
29 декабря 2018, 17:19
Освобожден от должности прокурор Москвы
https://www.bfm.ru/news/403402
ivan111
29.12.2018 23:10
 
i
Давно пора, даже за один беспредел, который он в Моссбыте допустил. Жаль, что за это ещЁ не посадили никого.
ivan111
29.12.2018 23:15
 
i
15 тысяч мелких миноров и пенсионеров обули - и типа он не видел и никто не видит..
Если бы в магазе любом 15 тысяч буханок хлеба одновременно украли - так он бы сразу увидел!!! Прокурор Москвы..... смешно даже его называть так...
ivan111
29.12.2018 23:28
 
i
верующий222
30.12.2018 13:43
 
С наступающим Новым 2019 годом, уважаемые коллеги-инвесторы!


 Своих коллег ценю и уважаю,
 И поздравляю с Новым годом, с Рождеством.
 Вам планов творческих, финансовых успехов,
 И пусть работа дарит радость день за днем!
kav06
31.12.2018 12:29
 
k
С наступающим новым годом. Здоровья крепкого,всех благ Вам друзья.
ivan111
02.01.2019 18:58
1
i
В Москве подорожали услуги ЖКХ
Тарифы на жилищно-коммунальные услуги для москвичей выросли на 1,7% с 1 января. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на столичный департамент экономической политики и развития.

В домах с газовыми плитами в Старой Москве стоимость киловатт-часа (кВт·ч) электроэнергии при одноставочном тарифе поднялась на 9 коп., до 5,47 руб.

\\\
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c2cd0a99a7947c6...
conductor
07.01.2019 19:55
2
c
Именно по этой причине ответчик совершенно не возражал против назначения эксперта от КПМГ.))

Касаемо вопроса эксперту о проф. этике и т.п. Миноры сами его выбрали как независимого оценщика (вроде как) и дали своё согласие на его участие в оценке. И как "профессионал" работник не мог отказаться.))
Говорил минорам, чтобы хорошо подумали на счет этого КПМГ, после того как ответчик против КПМГ не возражал.
Если хорошо подумали и дали согласие, то дело миноров - труба.
Если просто подумали и дали согласие, то какие-то призрачные шансы ещё остаются.
До этого отчета шансы миноров на успех были 40/60. После такого отчета шансы миноров выиграть дело упали в 10 раз и составляют 4/96.
Если у миноров ещё остались желание и силы (деньги) продолжать борьбу, шансы можно немного увеличить (максимум в 1,5 раза).
В частности, написание жалоб в головной офис КПМГ увеличивает шансы миноров в 1,1 раза (до 4,4 %, чтоб было понятней) - в большей степени это бьет по дяде Васе, минорам от этого польза тоже есть, но небольшая. Кроме того, не помешало бы минорам явится в судебное заседание 17-го января. Был я на одном заседании - картина печальная – лавочка для миноров (человек на 8-мь) заполнена всего лишь наполовину (и это с учетом того что и наши оппоненты сидят вместе с нами))) – с их стороны (слева) лавочка совсем узкая). Если миноры явятся в судебное заседание (могут и родственников с собой прихватить) и заполнят все места в зале и встанут в проходах – это увеличит шансы миноров в 1,3 раза.
В крайнем случае, если придётся отталкиваться от оценки КПМГ, нужно настаивать на максимальном значении - 54 коп. и требовать доплату исходя из этого значения...
На это можно рассчитывать только в рамках заключения мирового соглашения (имхо).
К слову, не самый плохой в сложившейся ситуации вариант, и шансы на это у миноров выше (но, к сожалению, тоже не большие) – 10/90.
conductor
07.01.2019 20:36
2
c
Типа эксперт должен сказать, что все сбыты на фонде должны торговаться в полу, а Моссбыт , видите ли, должны выкупать у вас на хаях? Так, что ли?
Когда бумага маркетуется на бирже минорами (о чем говорят объемы торгов) бумага торгуется на уровне дивидендной доходности (= в полу). Когда в торгах принимают участие профучастники ФР, бумага торгуется выше - на уровне стоимости бумаги в составе миноритарного пакета. Рыночная стоимости акций в составе мажоритарного пакета (в составе 100% пакета) прямого отношения к биржевой рыночной стоимости акций не имеет, и профессиональные оценщики это прекрасно знают.
Кстати, вот я о чем подумал, возможно дядя Вася и хотел это в своем отчете диапазоном цен показать - ну, типа:
- биржевая цена - 0,30 руб.;
- в составе миноритарного пакета - 0,40 - 0,42 руб.;
- в составе мажоритарного пакета - 0,54 руб.
???
Хотя, по правде говоре, в это верится с трудом - задача то перед ним была поставлена конкретно - дать оценку акций в составе 100% пакета акций.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модератор: Хохол
Сколько заплатит дивидендов РСетиМР за 2023 год?
(тайное, автор: ЗОЛОТАЯ РЫБКА, до 18 апр 2024)
10 коп0
 
10-12 коп6
 
12-14 коп1
 
14-16 коп9
 
16-20 коп3
 
Более 20 коп1
 
Менее 10 коп0
 
Дивов не будет3
 
Всего голосов:23 
Насколько-досколько ждёте геморроя от мамбы?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, до 29 мар 2024)
Сначала до 3050 п с отскоком, а потом ниже1
 
Пора делать кору, а избы не хотят - гонят леммингов на мясо2
 
Пусть растёт - люди привыкли за полтора года1
 
Ничего - недель в шесть отпадают и снова полгода к вершине1
 
Нам татарам всё .... - положили в банк под %2
 
А валюта лучше2
 
В чём сила брат? В хомяках - рост неизбежен при переизбытке денег2
 
Деньги жгут ляжку олигархов. Им пофигу любая дивдоходность. Лишь бы не украли злые швейцарские гномы0
 
Всё выше, и выше, и выше летит....2
 
А с какой целью интересуешься фраер?3
 
Всего голосов:16 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 312.77+8.68 (+0.26%)28.03
RTSI1 128.26−1.69 (−0.15%)28.03
DJ Industrial39 807.37+47.29 (+0.12%)23:20
S&P 5005 254.35+5.86 (+0.11%)23:20
NASDAQ Comp16 367.036−32.4846 (−0.20%)23:00
FTSE 1007 952.62+20.64 (+0.26%)19:36
DAX 3018 492.49+15.4 (+0.08%)19:36
Nikkei 22540 168.07−594.66 (−1.46%)09:00
Hang Seng16 541.42+148.58 (+0.91%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао0.02258−0.000015 (−0.07%)23:20
ГАЗПРОМ ао157.23−0.56 (−0.35%)23:20
ГМКНорНик15 216−84 (−0.55%)23:20
ЛУКОЙЛ7 479−14 (−0.19%)23:20
Полюс11 733.5+210.5 (+1.83%)23:20
Роснефть564.65+9.25 (+1.67%)23:20
РусГидро0.7171−0.0046 (−0.64%)23:20
Сбербанк298.98+3.88 (+1.31%)23:20

Курсы валют

EUR1.07871−0.00399 (−0.37%)23:20
GBP1.2618−0.0018 (−0.14%)23:20
JPY151.386+0.129 (+0.09%)23:20
CAD1.35484−0.00187 (−0.14%)23:20
CHF0.90183−0.00195 (−0.22%)23:20
CNY7.2257−0.0008 (−0.01%)21:08
RUR92.5614+0.1146 (+0.12%)23:19
EUR/RUB99.864−0.22 (−0.22%)22:59
AUD0.65131−0.00185 (−0.28%)23:20
HKD7.82629+0.00325 (+0.04%)23:20
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.