mfd.ruФорум

Мосэнергосбыт (MSSB)

Новое сообщение | Новая тема |
ivan111
14.03.2019 19:58
 
i
Миноры в Москве просто обогащаться на бирже не хочут, вот и всЁ. Они хочут только трындеть - на форуме, в судах - а не торговать на бирже. У них гонора очень много.

МоЁ мнение такое.
ivan111
14.03.2019 20:19
 
i
\\\
Иск заявлен о взыскании убытков в размере 703 346 817 руб. 88 коп., из которых в
пользу Викулина А.М. в размере 659 012 659 руб., в пользу Камнева В.К. в размере
17 875 000 руб., в пользу Московскина В.В. в размере 12 187 500 руб., в пользу
Елизарова А.В. в размере 10 696 658 руб. 38 коп., в пользу Парфеновой О.В. в размере
3 575 000 руб
\\\
У них весь иск о взыскании 700 млн. руб !!!
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/3d20d715-ae9f-...

А акционеров 18 000 человек!!!
\\\
Ответчик возражал против рассмотрения настоящего искового заявления по
правилам гл. 28.2 АПК РФ
, полагая, что акционеры ПАО «МОСЭНЕРГОСБЫТ» не
являются участниками одного спорного правоотношения, а в связи с чем, поданный иск
не может являться исковым заявлением, поданным в защиту группы лиц.
Суд, изучив исковое заявление, выслушав представителей сторон, приходит к
выводу о наличии необходимых правовых оснований, для рассмотрения настоящего
искового заявления по правилам гл. 28.2 АПК РФ
«Рассмотрение дел о защите прав и
законных интересов группы лиц», в силу следующего.
\\\

Из рассматриваемого искового заявления следует, что истцы обратились в
арбитражный суд, полагая, что им были причинены убытки, в связи с ненадлежащим
определением цены выкупаемых у них акций ПАО «МОСЭНЕРГОСБЫТ» в ходе
процедуры принудительного выкупа
в соответствии со ст. 84.8 Федерального закона
\\\

Напротив, рассмотрение настоящего искового заявления по правилам гл. 28.2 АПК
РФ, применительно к предмету и основанию заявленного иска, позволить установить
единые для всех миноритарных акционеров ПАО «МОСЭНЕРГОСБЫТ»
обстоятельства, что в последующем исключит возможность возникновения
аналогичных споров, принимая во внимание положения ч. 4 и ч. 5 ст. 225.16 АПК РФ).
При этом не может являться в качестве препятствий для рассмотрения настоящего
искового заявления факт того, что каждый из миноритарных акционеров ПАО
«МОСЭНЕРСОБЫТ» отыскивает убытки в разном размере, в связи с тем, что в предмет
доказывания при рассмотрения настоящего дела входит установления обстоятельств,
связанных с определением цены выкупаемых ценных бумаг (одной обыкновенной
именной бездокументарной акций ПАО «МОСЭНЕРГОСБЫТ» в составе 100% пакета),
которая должна быть единой для всех акционеров
castor
14.03.2019 23:13
1
Сообщение удалено администратором admin 15.03.2019 в 10:48.
Причина: переход на личности
ivan111
14.03.2019 23:42
 
i
Кастор, вы должны были на 1 странице весь иск сформуровать! А вы развели бодягу вообще никому не понятную! В том числе и суду!

1. Вы должны были написать, что иРайка у вас принудительно списала ваши акцульки со справедливой ценой, допустим 10 руб (или как вы оцениваете, или ваш эксперт).
Таким образом, иРайка злонамеренно причинила вам прямой ущерб - 9 руб 60 коп, допустим.
2. Вы за эти годы (3 года) не получили дивов 3 руб (допустим) - это не полученные доходы
3. Вы получили моральный ущерб за это время (тупо в сумме прямого ущерба, потому что закон не разделяет моральный ущерб и прямой ущерб по сумме - судья сам потом разберЁтся).
4. Понесли расходы (экпертиза, почта, нотариус, адвокаты и тд)

Общая сумма убытков истцов - такая-то (п.1,2,3,4)

ВсЁ. Весь иск. Остальное в приложениях к иску.
Все справки, списки, расчЁты ваши, ходатайства.
castor
14.03.2019 23:50
 
Кастор, вы должны были
Мы ни тебе, не всем любопытствующим НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
Вань, уйди с этой ветки, ты здесь точно не нужен.
ivan111
14.03.2019 23:51
 
i
А дальше пусть ваш эксперт в суде с ихним экспертом в суде ругается, как сам хочет.

Акцульки-то у них всЁ равно остались, суд вообще может вернуть стороны в момент изначальный - т.е. обязать их вам вернуть ваши акцульки (они в безналичной форме), поэтому это возможно в любой момент и ничьих прав тогда не будет вообще нарушено!!!
И ни ваших, и ни остальных 18 000 акционеров...

А вы тут доказываете, что вы тут одни в Москве пострадали, а 18 000 акционеров не пострадало, что ли?

Вот вам суд и предложил, придти к мировому соглашению до суда!!!

Вы им направили предложение, чтобы вам акцульки вернули и тогда закончить дело миром?

Или вы тупо 2 коп недоплаченных якобы хотите с них вернуть вам???
ivan111
14.03.2019 23:54
 
i
Я акционер, у меня акцульки в реестре лежат до сих пор (наверное)


Я то ведь не знаю, что у меня их списали (наверное)..
Я вообще хоть через 100 лет могу с них убытки потребовать, когда обнаружу, что они мои права нарушили!! У меня вообще никаких бумажек нет и денег от Москвы, это у тебя все их липовые бумаги на руках

А у меня только выписка из реестра)))
ivan111
14.03.2019 23:55
 
i
Это ты не акционер Москвы - ну и вали нахрен тогда сам)))
conductor
15.03.2019 11:48
1
c
А если бы сейчас Саратов уже 3, 27 руб хотя бы торговался уже 3 года по средней биржевой, то у миноров на суде был бы железобетонный аргумент рыночной стоимости оценки папира (в экспертном понимании) сбытов иРао, которые на бирже торгуются.
таких аргументов у миноров полно, в т.ч. Владимир (о чем ты пишешь постом ниже) - зачем нам ещё один такой "железобетонный" аргумент, ещё и бабки на этот аргумент (Саратов) тратить
отчет Антеры перевешивает 1000 +/- 1 таких "железобетонных" аргументов.
В свою очередь, судебная экспертиза/отчет перевешивает 10 таких отчетов Антеры, ИНО, Финэкспертизы, ….
Отчет судэксперта (судебную экспертизу) может перебить только новая судебная экспертиза.
И (к слову) не один эксперт в своем отчете не ссылается на биржевую стоимость акций, ибо биржевая стоимость – это не причина, а следствие какой-то оценки - как "эксперт" по заказу мажора (в преддверии выкупа, оферты, …) эти акции оценит, так они и торгуются.
conductor
15.03.2019 12:01
 
c
1. Суд накинет полторы копейки к цене выкупа, если будет желание обжаловать в вышестоящей инстанции, 2. сейчас необходимо ходатайствовать о назначении новой судебной экспертизы, к другому эксперту, если суд сейчас отклонит это ходатайство, то этот аргумент можно будет использовать при обжаловании. 3. При других аргументах, в текущем состоянии вещей, вышестоящая инстанция оставит решение нижестоящего суда без изменений.
4. Неплохо бы ещё прессу пригласить
1. Судя по всему, полторы копейки истцов не устраивает, и меня (к слову) тоже
Истец вручил судье чётко сформулированные замечания по неприемлемой оценке Савина (42 коп) и подтвердил требование возмещения убытков в полном объёме по своей оценке...
чтоб было понятней, первую инстанцию миноры сливают – как следствие, будут обжаловать (желание есть)))
2. Ну, адвокатам виднее, когда и о чем ходатайствовать и чем апеллировать – с отчетом Финэкспертизы немного не повезло (на первой инстанции не удалось приобщить), но ничего - в девятке есть/будет о чем поговорить/заявить.
3. Ну, не скажи, не скажи.
Почтовик
15.03.2019 12:25
 
П
я думаю, что это будет громкое дело. т ответчик поплатиться за свое недальновидное дейсва!
По существу, конечно, нужно адвокатам показывать выпивающие нарушения в оценке именно нарушение применении методов при оценке вот куда надо бить!!! Все, абсолютно все понимают сколько стоят акции МоЭС. И когда верховный суд и истинные эксперты удивить нарушения тогда негодяи поплатиться и полетят головы. Сейчас негодяе полагают, что это обычный рядовой случай применяют свои грязные приемы
ivan111
15.03.2019 12:48
 
i
Какая защита от принудительного выкупа на рынке акций?
QUANTOOM
15.03.2019 13:07
5
1. Суд накинет полторы копейки к цене выкупа, если будет желание обжаловать в вышестоящей инстанции, 2. сейчас необходимо ходатайствовать о назначении новой судебной экспертизы, к другому эксперту, если суд сейчас отклонит это ходатайство, то этот аргумент можно будет использовать при обжаловании. 3. При других аргументах, в текущем состоянии вещей, вышестоящая инстанция оставит решение нижестоящего суда без изменений.
4. Неплохо бы ещё прессу пригласить
1. Судя по всему, полторы копейки истцов не устраивает, и меня (к слову) тоже
Истец вручил судье чётко сформулированные замечания по неприемлемой оценке Савина (42 коп) и подтвердил требование возмещения убытков в полном объёме по своей оценке...
чтоб было понятней, по первой инстанции истцы сливают дело – как следствие, будут обжаловать (желание есть)))
2. Ну, адвокатам виднее, когда и о чем ходатайствовать и чем апеллировать – с отчетом Финэкспертизы немного не повезло (на первой инстанции не удалось приобщить), но ничего - в девятке будет о чем попросить/заявить.
3. Ну, не скажи, не скажи.
Я участвовал в нескольких арбитражных процессах, поэтому представляю как это всё устроено. Судья не будет "заморачиваться" и вынесет очевидное для всех решение по существующей судебной экспертизе, остальные экспертизы по типу "рога и копыта", если не было ещё других судебных экспертиз, он принимать не будет. Остаётся ещё очень маленькая вероятность, что он примет верхнюю оценку коридора в 54коп, так как это всё-же принудительный выкуп, но такое решение будет обжаловать ответчик, а судье это надо? Поэтому 42 копейки.
По поводу новой экспертизы добавлю, что если она будет таки назначена, то новый эксперт оооочень хорошо подумает, стоит ли оценивать в другое, сильно отличающееся значение. Будет конфликт экспертиз, а там уголовная ответственность, будут разбираться кого привлекать
Почтовик
15.03.2019 13:35
 
П
1. Судя по всему, полторы копейки истцов не устраивает, и меня (к слову) тоже



чтоб было понятней, по первой инстанции истцы сливают дело – как следствие, будут обжаловать (желание есть)))
2. Ну, адвокатам виднее, когда и о чем ходатайствовать и чем апеллировать – с отчетом Финэкспертизы немного не повезло (на первой инстанции не удалось приобщить), но ничего - в девятке будет о чем попросить/заявить.
3. Ну, не скажи, не скажи.
Я участвовал в нескольких арбитражных процессах, поэтому представляю как это всё устроено. Судья не будет "заморачиваться" и вынесет очевидное для всех решение по существующей судебной экспертизе, остальные экспертизы по типу "рога и копыта", если не было ещё других судебных экспертиз, он принимать не будет. Остаётся ещё очень маленькая вероятность, что он примет верхнюю оценку коридора в 54коп, так как это всё-же принудительный выкуп, но такое решение будет обжаловать ответчик, а судье это надо? Поэтому 42 копейки.
По поводу новой экспертизы добавлю, что если она будет таки назначена, то новый эксперт оооочень хорошо подумает, стоит ли оценивать в другое, сильно отличающееся значение. Будет конфликт экспертиз, а там уголовная ответственность, будут разбираться кого привлекать
Складно говорите, добавить нечего. На практике, когда конфликт двух сильных стороны за каждой стороной стоит сила не меньше чем противника! В таких делах начинают смотреть кто прав, а кто нарушил, т.е. реально, кто прав тот и становится победителем! так и тут нужно дойти до конца, до высшей инстанции и там пытаться говорить. Хотя, нужно учитывать специфику нашего суда!
conductor
15.03.2019 14:33
 
c
По поводу новой экспертизы добавлю, что если она будет таки назначена, то новый эксперт оооочень хорошо подумает, стоит ли оценивать в другое, сильно отличающееся значение. Будет конфликт экспертиз, а там уголовная ответственность, будут разбираться кого привлекать
в сильно отличающееся, конечно, нет (не оценит) - между 0,54 и 0,42 разница не большая, но она всё же есть (между 0,405 и 0,42 разницы нет)
conductor
15.03.2019 14:52
 
c
Какая защита от принудительного выкупа на рынке акций?
независимая экспертиза и независимый суд,
то бишь, в России - никакой, при условии что мажор не допустит на этом пути ошибок
ivan111
15.03.2019 14:57
 
i
Какая защита от принудительного выкупа на рынке акций?
независимая экспертиза и независимый суд,
то бишь, в России - никакой, при условии что твой оппонент не допустит на этом пути ошибок
На рынке акций защита от принудительного выкупа- это цена.
В Москве вы не смогли установить справедливую цену на рынке акций, поэтому и началась у вас эта судебная бодяга.
Была бы на рынке акций цена 10 руб - и не было бы никакого суда сейчас.
conductor
15.03.2019 15:10
1
c
Была бы на рынке акций цена 10 руб - и не было бы никакого суда сейчас.
думаешь ИНО (и/или Савин) оценил бы в этом случае Мосю иначе, чем 0,40-0,42 -?
ПС. если бы только ты поставил в систему бид в 10 руб. на пару мрд. руб. - тогда да, мы бы не судились
ivan111
15.03.2019 15:18
 
i
Во-первых, ИНО (и/или Савин) тогда оценил бы в 10 руб.
Во-вторых, сама иРайка тогда выкуп принудительный бы не делала за 40 коп Москву, которая на рынке была бы тогда 10 руб.

Но это всЁ из серии, конечно, что было бы, если бы во рту росли грибы...
По факту на фонде средняя биржевая цена за полгода около 40 коп, поэтому и принудительный выкуп около 40 коп.
ivan111
16.03.2019 12:24
 
Сообщение удалено автором 17.03.2019 в 23:16.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модератор: Хохол
Знает ли кто либо из вашего окружения о том, что вы торгуете на бирже?
(открытое, автор: Руссо Туристо., до 3 май 2024)
Все знают. Чего такого...18
 
Знают только самые Близкие13
 
---Нашол фраера! Конечно никто не знает...7
 
Всего голосов:38 
Когда кончится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, завершено)
в 2025 году38
 
через 5 лет13
 
через 10 лет8
 
через 20 лет4
 
через 30 лет2
 
через 50 лет0
 
через 100 лет13
 
Всего голосов:78 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 439.42−39.75 (−1.14%)23.04
RTSI1 163.5−10.67 (−0.91%)23.04
DJ Industrial38 503.69+263.71 (+0.69%)23:20
S&P 5005 070.55+59.95 (+1.20%)23:44
NASDAQ Comp15 696.64+245.3347 (+1.59%)23:00
FTSE 1008 044.81+20.94 (+0.26%)18:36
DAX 3018 137.65+276.85 (+1.55%)18:36
Nikkei 22537 552.16+113.55 (+0.30%)09:00
Hang Seng16 828.93+317.24 (+1.92%)11:10

Котировки акций

ВТБ ао0.023675−0.00042 (−1.74%)23:44
ГАЗПРОМ ао163.82−2.95 (−1.77%)23:44
ГМКНорНик156.7−2.6 (−1.63%)23:44
ЛУКОЙЛ7 836.5+9 (+0.11%)23:44
Полюс13 585−276 (−1.99%)23:44
Роснефть580.5−2.65 (−0.45%)23:44
РусГидро0.7227−0.0134 (−1.82%)23:44
Сбербанк307.77−7.22 (−2.29%)23:44

Курсы валют

EUR1.07015+0.00488 (+0.46%)23:44
GBP1.2449+0.0099 (+0.80%)23:44
JPY154.82+0.006 (0%)23:44
CAD1.36623−0.00342 (−0.25%)23:44
CHF0.91174−0.00011 (−0.01%)23:44
CNY7.2443+0.0018 (+0.02%)21:51
RUR93.2231−0.1899 (−0.20%)23:41
EUR/RUB99.776+0.225 (+0.23%)23:41
AUD0.64858+0.00365 (+0.57%)23:44
HKD7.83475−0.00039 (0%)23:44
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.