mfd.ruФорум

Мосэнерго (MSNG)

Новое сообщение | Новая тема |
DAX11
18.11.2020 11:26
0
D
Причем здесь мелочнось? Просто улыбает, как люди расписывают успехи многолетней давности. Зачем?
Не, это совсем не для того, чтобы тешить самолюбие, все очень утилитарно. По одной единственной причине, чтобы люди на ветке Мосэнерго решили, что на ней стоит слушать меня, а не вас или кого-то еще.

А про американские акции в самую точку. Крутишься тут на российском рынке как белка в колесе ради достойных доходностей, а любой выход в другие активы сразу головная боль с налоговой.
Ну я тоже могу хвастаться, что Мосэнерго когда-то по 75 копеек купил и потом на что-то там выгодно поменял...только это не аргумент ни разу.
А в США фондовый рынок лучше как раз тем, что там фокусы подобные здешних, когда Фёдоров говорит "Дивиденды постараемся выплачивать не ниже предыдущих, как в процентах так и в абсолютной величине", а через месяц без всякой нужды дивиденды Мосэнерго режется в 2 раза (при том, что цена вопроса-жалкие 4 миллиарда), невозможны без серьёзных последствий для менеджмента.
К стати если уж вы Баффета цитируете-то не умалчивайте, что он не вкладывает деньги в госкомпании, потому как они в своей деятельности могут руководствоваться вне экономическими соображениями.

P.S
Вы с немецкой налоговой дел не имели)))
V12
18.11.2020 14:55
 
только это не аргумент ни разу.
Для вас не аргумент, может даже для меня не аргумент, а для людей может быть аргумент.

Ну Баффет бы ни в жизни не вложился в российские акции вообще. И в России практически отсутствуют компании без мажоритарного контроля, то есть тут выбор госкомпании или частник-мажоритарий, который точно руководствуется экономическими соображениями, только часто своими, а не компании. И по-моему опыту госкомпании на этом фоне бывают получше.
DAX11
18.11.2020 15:39
−1
D
только это не аргумент ни разу.
Для вас не аргумент, может даже для меня не аргумент, а для людей может быть аргумент.

Ну Баффет бы ни в жизни не вложился в российские акции вообще. И в России практически отсутствуют компании без мажоритарного контроля, то есть тут выбор госкомпании или частник-мажоритарий, который точно руководствуется экономическими соображениями, только часто своими, а не компании. И по-моему опыту госкомпании на этом фоне бывают получше.
Да какой же это аргумент. Я вот в середине года поменял оставшиеся у меня 4 млн Мосэнерго на 31 миллиона МРСК Центра. Типа на сегодня выгодно поменял, но это же не говорит, что надо всем срочно делать тоже самое?
Мося из генерации моя самая любимая компания, но для инвестора за последние 10-15 лет эта акция очень неважно приобретение. А если акция плоха столько лет подряд, то дело, скорее всего, в позиции основного акционера.
Будь в управлении Мосэнерго немцы, как в ОГК-4 то здесь дивиденды бы были 40-50 копеек и акция стоила бы рублей 8.
Вы думаете, что ГЭХ вдруг решит с вами честно поделиться, несмотря на то, что 10 лет этого не происходило. Ну может вам и повезёт. Я после фокуса с дивидендами за прошлый год как инвестицию компании ГЭХ не рассматриваю.
V12
18.11.2020 19:01
 
Вы думаете, что ГЭХ вдруг решит с вами честно поделиться, несмотря на то, что 10 лет этого не происходило. Ну может вам и повезёт. Я после фокуса с дивидендами за прошлый год как инвестицию компании ГЭХ не рассматриваю.
Нет, на доброту менеджмента я, конечно, не рассчитываю: "Мы не можем ждать милостей от природы. Взять их у нее – наша задача". Думаю, на российском рынке нет людей, кого не кидал бы менеджмент (кстати, все-таки не всегда то, что кажется кидаловом им является). Я в одной бумаге годами ждал нормальных дивидендов, не дождался, вышел перед уходом бумаги с биржи, после чего там стали стабильно платить 30 процентов годовых (да и продать ее на внебиржевом не проблема), вот так вот сидеть в частном неликвиде. Зато перешел в госкомпании (как ни смешно, все Газпромовские, кроме ГЭХа еще Газпромнефть была) и там получилось куда лучше.

Возможно, и вы потом будете благодарить ГЭХ за то, что они вас выпихнули в МРСК (кстати, сам смотрю на них, но в этой сфере госрегулирование имхо играет слишком важную роль, сегодня так, завтра этак, хотя если апсайд большой это можно принять, надо будет повнимательней посмотреть, правда они уже растут и прилично). Хотя, конечно, с Мосэнерго в последнем году совсем неприятно получилось, тут уж как повезет, я тоже тут мог оказаться раньше.

Сейчас Мосэнерго прибита, опять-таки, надеюсь даунсайд небольшой (эту акцию реально многие ненавидят, размеры позиций одних и тех же фондов в ней в 10 раз меньше, чем в той же ОГК-2 при одинаковой капитализации и бизнесе, я просто не знаю, кто еще ее может захотеть сейчас продавать, пересидев столько негатива), если не будет расти лично я морально к этому готов, к дальнейшим гадостям тоже, наверное, хотя поменьше Но все-таки, если Мосэнерго и через год останется на нынешних уровнях, я бы точно рекомендовал ее покупать даже при всей ненависти к ГЭХ.
DAX11
18.11.2020 19:35
1
D
Вы думаете, что ГЭХ вдруг решит с вами честно поделиться, несмотря на то, что 10 лет этого не происходило. Ну может вам и повезёт. Я после фокуса с дивидендами за прошлый год как инвестицию компании ГЭХ не рассматриваю.
Нет, на доброту менеджмента я, конечно, не рассчитываю: "Мы не можем ждать милостей от природы. Взять их у нее – наша задача". Думаю, на российском рынке нет людей, кого не кидал бы менеджмент (кстати, все-таки не всегда то, что кажется кидаловом им является). Я в одной бумаге годами ждал нормальных дивидендов, не дождался, вышел перед уходом бумаги с биржи, после чего там стали стабильно платить 30 процентов годовых (да и продать ее на внебиржевом не проблема), вот так вот сидеть в частном неликвиде. Зато перешел в госкомпании (как ни смешно, все Газпромовские, кроме ГЭХа еще Газпромнефть была) и там получилось куда лучше.

Возможно, и вы потом будете благодарить ГЭХ за то, что они вас выпихнули в МРСК (кстати, сам смотрю на них, но в этой сфере госрегулирование имхо играет слишком важную роль, сегодня так, завтра этак, хотя если апсайд большой это можно принять, надо будет повнимательней посмотреть, правда они уже растут и прилично). Хотя, конечно, с Мосэнерго в последнем году совсем неприятно получилось, тут уж как повезет, я тоже тут мог оказаться раньше.

Сейчас Мосэнерго прибита, опять-таки, надеюсь даунсайд небольшой (эту акцию реально многие ненавидят, размеры позиций одних и тех же фондов в ней в 10 раз меньше, чем в той же ОГК-2 при одинаковой капитализации и бизнесе, я просто не знаю, кто еще ее может захотеть сейчас продавать, пересидев столько негатива), если не будет расти лично я морально к этому готов, к дальнейшим гадостям тоже, наверное, хотя поменьше Но все-таки, если Мосэнерго и через год останется на нынешних уровнях, я бы точно рекомендовал ее покупать даже при всей ненависти к ГЭХ.
Ну в МРСК Ц у меня основной расчёт на обесценивание долга. Он там практически не растёт в абсолютных цифрах уже довольно долго, а инфляция и падение ставок его удешевляют. Когда-нибудь это должно привести к росту капитализации.

В Мосэнерго для меня за последний год уже перебор случился-кидок на ровном месте с дивидендами, мутные схемы с займами и РЭП, повышение цен на газ и уже намертво забитая тема либерализации газового рынка (должна была случиться в 2012-м). Надоело все это терпеть. Деньги, в конце концов, не самое главное...
V12
19.11.2020 15:26
 
<
Ну в МРСК Ц у меня основной расчёт на обесценивание долга. Он там практически не растёт в абсолютных цифрах уже довольно долго, а инфляция и падение ставок его удешевляют. Когда-нибудь это должно привести к росту капитализации.

В Мосэнерго для меня за последний год уже перебор случился-кидок на ровном месте с дивидендами, мутные схемы с займами и РЭП, повышение цен на газ и уже намертво забитая тема либерализации газового рынка (должна была случиться в 2012-м). Надоело все это терпеть.
Про МРСК понятно. А с Мосэнерго, не знаю, что бы я о ней думал, если бы был тут во время такого негатива, хотя вот может я не все пропустил, возможно, сейчас еще РЭПХа на Мосэнерго скинут, поэтому я и пытаюсь покупать только акции, которые уже прибиты и где мало оптимизма (хотя с таким подходом и пропускал многие истории роста, в тех же МРСК когда-то). Кстати, когда я отсюда когда-то выходил, сделал это частично ибо считал, что альтернативная котельная в Москве будет негативом. Но теперь все такие глобальные идеи (как та же либерализация газа) я просто не рассматриваю, только цифры. Даже если они случаются, акции на них реагируют очень не сразу, дают время отреагировать.
Деньги, в конце концов, не самое главное...
А с этим согласен полностью. Здоровье на деньги не купишь (во всяком случае в России) Честно говоря не знаю, зачем я еще на рынке, к тому же на таком нервотрепном и приносящем мало удовлетворения (так же, как и вам противны все эти постоянные кидки, интриги и прочее, только и думаешь, где ждать очередной засады).
босый ниндзя
23.11.2020 19:51
 
На какой такой новости Мосэнерго сегодня вечером так хлопнулось вниз?... %(
(аккаунт удален)
30.11.2020 10:43
Аккаунт пользователя удален
(аккаунт удален)
14.12.2020 11:49
Аккаунт пользователя удален
V12
23.12.2020 17:12
 
Панина: «Генераторы обсуждают изменение условий КОММод, в т.ч. выделение квот для ТЭЦ»
https://peretok.ru/news/strategy/22995/

А пока зима в Москве холодная, средняя температура декабря -5.33 градуса против -0.83 в прошлом году, и по прогнозам январь будет по-настоящему зимним (а в январе 2020-го средняя температура в Москве была всего -1.63 градуса, в феврале -2.2)
http://weatherarchive.ru/Temperature/Moscow/Dec...
V12
29.12.2020 14:10
 
Второй день подряд рисуют объемы в бумаге, какие-то многие десятки миллионов в день. Как будто не хотели иметь бумагу на балансе в последний день года, но хотят вернуть обратно (расчеты по сегодняшним сделкам уже в новом году). Написал жалобу в ЦБ (шутка).

Ну хоть кому-то акция интересна и то неплохо.
DAX11
15.01.2021 16:20
0
D
Второй день подряд рисуют объемы в бумаге, какие-то многие десятки миллионов в день. Как будто не хотели иметь бумагу на балансе в последний день года, но хотят вернуть обратно (расчеты по сегодняшним сделкам уже в новом году). Написал жалобу в ЦБ (шутка).

Ну хоть кому-то акция интересна и то неплохо.
Риски здесь большие. Углеродный налог в ЕС уже введён, и России по этим правилам играть придётся. В Мосэнерго это может трансформироваться в перевод генерации на парогазовый цикл. А на такую модернизацию денег надо будет очень много.
Плюс атом, ВИЭ и собственная генерация будут рынок захватывать.

В общем если бы компания честно отдавала деньги акционерам, то да Мося была бы хороша, а сейчас есть риск, что эти деньги акционеры никогда не увидят.
При таком раскладе многие МРСК сейчас смотрятся привлекательнее
2020
15.01.2021 17:39
 
Сообщение удалено автором 15.01.2021 в 17:40.
Lazy hunter
18.01.2021 19:39
 
А МосЭнерго-то выше 2,20 закрылась, и до неё покупатели добрались
Эх, как закупился ею в марте, так и держу, устал уже, дали бы пофикситься немного
босый ниндзя
19.01.2021 10:50
 
Котиры акции превысили мой целевой уровень ещё вчера) Но пока продавать не хочу, хочу больше профита! %)) Жадность!... Бумага, вроде, начала показывать стабильный(!) рост в последние дни... Господи, дай мне стойкости и укрепи меня!))
босый ниндзя
28.01.2021 19:28
 
Это "ж-ж" неспроста! (с) В. Пух
Похоже, бумага не хочет сдаваться под натиском внешних и внутренних угроз, и вырисовывается вторая попытка штурма 2.24...
Ну, что же... Я не против...))
Spin
03.02.2021 07:07
1
«Самыми крупными неплательщиками являются богатые люди»
Глава «Газпром энергохолдинга» Денис Федоров о последствиях пандемии и новых покупках
Газета "Коммерсантъ" №18 от 03.02.2021, стр. 10
https://www.kommersant.ru/doc/4672421
DAX11
03.02.2021 08:57
−1
D
МОСКВА, 3 февраля (BigpowerNews) — «Газпром энергохолдинг» (ГЭХ) заинтересован в покупке активов «Лукойла» и «Квадры», заявил глава ГЭХ Денис Федоров в интервью газете «Коммерсант».

«Нам интересны и активы „Лукойла“, и активы „Квадры“, если найдем общие подходы к оценке. Мы рассматриваем множество сделок по слиянию и поглощению, компания имеет достаточно большой инвестиционный потенциал», –
-------

В общем на денежный поток Мосэнерго у ГЭХа большие планы.......
DAX11
03.02.2021 09:14
0
D
«Самыми крупными неплательщиками являются богатые люди»
Глава «Газпром энергохолдинга» Денис Федоров о последствиях пандемии и новых покупках
Газета "Коммерсантъ" №18 от 03.02.2021, стр. 10
https://www.kommersant.ru/doc/4672421
Но принято решение, что в «Газпром энергохолдинг» переходят дополнительные активы из «Газпрома» — это компании «Газэнергосервис» и «Тюменские моторостроители», мы выкупаем эти компании у «Газпрома», они войдут в контур «ГЭХ Индустриальные активы». И на базе них мы будем осуществлять ремонт значительной линейки газоперекачивающих агрегатов

А вот и новые "инвестиции" в ГЭХ уже рисуются.
V12
03.02.2021 15:01
1
Да пусть переходят, ГЭХ Индустриальные Активы (приносящие сейчас Мосэнерго большую прибыль) в любом случае перейдут напрямую под ГЭХ.
А вот то, что 75% от прибыли на дивиденды рисуются (может не в этом году, но в принципе, а может и в этом), это гораздо важнее. Цитата явно касается именно Мосэнерго у которой прибыль занизилась из-за переоценки аудиторами основных средств, что, видимо, не понравилось Мэрии Москвы, которой нужны дивиденды в бюджет.
- Какие дивиденды заплатит каждая из дочерних компаний?
- Мы сейчас говорим об абсолютных цифрах. Как распределим дивиденды по компаниям — пока вопрос открытый. Скорее всего, они будут по каждой не менее 50% прибыли. В некоторых прогнозах дивиденды отдельных компаний могут достигнуть 75%. Также у компании должен быть положительный денежный поток (FCF). Сейчас у нас в 2020 и 2021 годах размер операционного потока планируется больше, чем инвестиционная программа.
Кстати, маловероятное введение углеродного налога для электростанций, которым вы так пугаете, наоборот, крайне положительный фактор. Заявки на РСВ включают в себя всю себестоимость производства электроэнергии, включая налоги. При введении налога он будет максимальный для угольных, поменьше для обычных газовых станций, и минимальный или нулевой для ПГУ. Цена РСВ в каждый момент определяется заявкой с максимальной себестоимостью, на которую еще есть спрос. В Европейской части России это всегда либо обычная газовая станция, либо, когда спрос зашкаливает, угольная. Поэтому цена РСВ теоретически всегда будет включать в себя как минимум углеродный налог на обычную газовую станцию, а иногда и большой налог угольной.

Поэтому у генераторов, у которых ПГУ и обычные газовые станции, при введении углеродного налога прибыль от ПГУ в любом случае увеличится, а от обычных газовых в любой случае не уменьшится. Пострадают только угольные станции, которые станут меньше отбираться по цене из-за увеличенной себестоимости.

В Канаде такая же система определения цен на электроэнергию, как в России, и там после введения углеродного налога прибыль генераторов ровно таким образом и увеличилась, что всех озадачило.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модератор: mr.Alvarez
График +МосЭнерго
+МосЭнерго3.3675+0.036 (+1.08%)28.03
Сколько заплатит дивидендов РСетиМР за 2023 год?
(тайное, автор: ЗОЛОТАЯ РЫБКА, до 18 апр 2024)
10 коп0
 
10-12 коп6
 
12-14 коп1
 
14-16 коп9
 
16-20 коп3
 
Более 20 коп1
 
Менее 10 коп0
 
Дивов не будет3
 
Всего голосов:23 
цена 1 акции Мечел об. на 3 июля 2024 года на 03.07.2024
(автор: солнце, до 20 май 2024)
305 HONOR626.03, 20:51
444 Спикуль26.03, 14:19
165 ДОКА26.03, 05:55
520 SSA17.03, 18:50
330 солнце09.03, 14:12
374 SM@04.03, 13:58
199 ПэниСпайдер29.02, 00:13
196 Vert7126.02, 10:18
335 VZO17.02, 08:54
Всего прогнозов: 20
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 312.77+8.68 (+0.26%)28.03
RTSI1 128.26−1.69 (−0.15%)28.03
DJ Industrial39 807.37+47.29 (+0.12%)00:20
S&P 5005 254.35+5.86 (+0.11%)00:45
NASDAQ Comp16 367.036−32.4846 (−0.20%)28.03
FTSE 1007 952.62+20.64 (+0.26%)28.03
DAX 3018 492.49+15.4 (+0.08%)28.03
Nikkei 22540 168.07−594.66 (−1.46%)28.03
Hang Seng16 541.42+148.58 (+0.91%)28.03

Котировки акций

ВТБ ао0.02258−0.000015 (−0.07%)28.03
ГАЗПРОМ ао157.05−0.74 (−0.47%)28.03
ГМКНорНик15 208−92 (−0.60%)28.03
ЛУКОЙЛ7 481−12 (−0.16%)28.03
Полюс11 716.5+193.5 (+1.68%)28.03
Роснефть565.75+10.35 (+1.86%)28.03
РусГидро0.7186−0.0031 (−0.43%)28.03
Сбербанк299+3.9 (+1.32%)28.03

Курсы валют

EUR1.07893+0.00001 (0%)02:43
GBP1.2622+0.0002 (+0.02%)02:43
JPY151.458+0.077 (+0.05%)02:43
CAD1.35343−0.0003 (−0.02%)02:43
CHF0.90115−0.00077 (−0.09%)02:43
CNY7.2257−0.0008 (−0.01%)28.03
RUR92.5624−0.0109 (−0.01%)02:39
EUR/RUB99.886+0.023 (+0.02%)02:39
AUD0.65149+0.00008 (+0.01%)02:43
HKD7.82567+0.00034 (0%)02:43
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.