mfd.ruФорум

АЛРОСА (ALRS)

Новое сообщение | Новая тема |
KonstantinO
13.12.2019 22:49
 
Позволю себе дать совет ... Выбирай по ФА, покупай по ТА.


Когда на биржу пришел, это не понимал. Лосей выращивал именно потому, что ТА в расчет не брал.
Изучение теорий ТА и опыт в Форексе мне помогли не совершать прежних ошибок.
Почему-то до момента потери денег мне ТА как-то не давался. Пыталась свою ТС создать, индикаторы разные пыталась применять, книги по разным методам анализа читала...
Но вот этот момент ускорил процесс, я отобрала всего два индикатора, все упростила, поняла, что ТА довольно часто реагирует раньше ФА
Но отчеты, конечно, читаю обязательно, ситуацию в отрасли стараюсь отслеживать и т.д.
Не поделитесь, какие два индикатора оставили? Стохастик и?)
DVinvest
14.12.2019 01:57
13
Вы так озабочены целью моих постов? Так цели нет, есть причина.
Нервы, крупная сумма в позиции, фиксация на проблеме, особенность моей лично реакции на проблему. Разве не потеря денег заставляет искать причину этого, изучать рынок?
Здесь я выражаю свое мнение, когда со мной спорят, я рассматриваю аргументы. Иногда люди пишут то, что мне в моей позиции читать неприятно. Случается, и что?
Каковы цели вашего здесь нахождения, я не знаю и не спрашиваю.
Если вы здесь, значит вас интересует эта бумага и то, что о ней думают другие.
Пока будете невничать, будете терять.Не надо поддаваться сиюминутным желаниям, типа деньги есть и надо их пристроить. Не надо. ждите, это как охота, сколько раз я просирал момент,когда хотел купить бумагу и не было денег, все было в бумагах. Многие юзают усреднение против тренда, это ведет к наращиванию убытка, профессионалы наращивают позицию по тренду, это психологически тяжело, но дает прибыль. Кто то как я сидит до упора в лонге, выбить меня из бумаги можно только делистингом, и один раз твари выбили, с убытком, потому что мажор захотел всех кинуть.
У меня другая ситуация. Первый год на бирже был очень удачным, почти удвоила депо, плюс дивиденды выводила.
Потом коррекция съела треть прибыли, потому что я не хотела сдавать купленные по неплохим ценам акции. Типа Баффет, ага))
Год назад закупилась под Новый год с плечами, к лету приросло 50%, депо меня радовало. Плечи разгрузила, оставила только очень удачные пакеты типа ЛСР по 600, татнефть преф по 460, Полюс по 4500. Металлургов и сберпреф сдала летом, потому как пошли вниз. Металлурги у меня тоже все попадали, пришлось продать, когда стало ясно, что пойдут ниже. Сберпреф тоже. Если бы не продала, то продала бы по МК из-за ситуации с Алросой.
И тут черт меня дернул вместо того, чтобы просто остаться в кэше и до осени гулять, купить Алросу, которую я до этого в декабре 2017 покупала по 75, а сдала через несколько месяцев по 105.
Стоила она тогда 92.
А до этого стабильно держалась около 100.
Иванов купил по 95 осенью 2018 и народ начал на эту цену ориентироваться, как на минимальную.
Дивы на тот момент были более 10% к текущей.
Она падала - я усреднялась, в ходе чего сдала удачно купленные акции.
Итог - средняя 82 перед летними дивами. После отсечки мне бы продать на отскоке до 82, но я не продала, решила, что до следующих дивидендов недалече, сильно на упадет.
Ну и пошла она на 69)) А потом купила Кристалл и решила сократить добычу. Дивы на следующий год и перспективы ее роста теперь в сильном тумане.
Итог - слила всю прибыль за полтора года торговли.Чудно, да?
Так что, повод для фикса на проблеме и акции, с которой я так попала, у меня имеется довольно весомый. Да, можно забить и забыть, конечно.
Но ведь повторю же ошибки, если не исправлю свой подход к торговле.
Получится с Алросой - получится в принципе научиться понимать рыночную ситуацию, понимать, когда и в каких обстоятельствах включать Баффета, а когда хватать все нажитое и на забор.
Уроки я извлекла, надеюсь, прочла несколько книг, в том числе по свечному анализу, пришло понимание уровней, причин их существования, принципов торговли на отбой и пробой. Поняла, почему покупают по более высокой цене при пробое и не берут по сниженной при пробое вниз.
Как влияют дивиденды и для чего их увеличивают, тоже теперь понимаю. Поэтому, когда считают дивдоходность как отношение прошлогодних дивидендов к текущей цене, как сейчас в Алросе делают некоторые аналитики, делаю выводы. Анализирую движение акционерного капитала в бумаге. Это тоже позволяет видеть, кто покупает, кто продает, как может повлиять изменение веса в индексе, например.
Вывод: за каждой акцией, которой торгуешь, и за соответствующими отраслями, нужно следить, даже когда ты не в бумаге. Чтобы вовремя купить, например. Чтобы вовремя продать и откупить, если вниз идет. В алросе часть убытка отбила шортом и дивидендами. Удачная сделка с плечами была на вторых дивидендах.
Однако, здесь я не приняла во внимание лонговый сигнал. Засомневалась, решила, что он может быть ложным. Нет, индикатор не соврал. Сейчас вот момент может быть переломным. Особенно, на экспирации фьючерса. Поэтому шорт фьючерса от 82 закрыла чуть ниже 80. Жду, что будет. Если не проявится на днях сигнал на шорт, который есть на часах, надо брать. Если будет на днях шорт, тоже хорошо., продам))
Пока протестировали снизу уровень 81-81,5 на фьючерсе. Смотрим на 79.
DVinvest
14.12.2019 02:02
 
Сообщение удалено автором 14.12.2019 в 02:03.
DVinvest
14.12.2019 02:12
 
Почему-то до момента потери денег мне ТА как-то не давался. Пыталась свою ТС создать, индикаторы разные пыталась применять, книги по разным методам анализа читала...
Но вот этот момент ускорил процесс, я отобрала всего два индикатора, все упростила, поняла, что ТА довольно часто реагирует раньше ФА
Но отчеты, конечно, читаю обязательно, ситуацию в отрасли стараюсь отслеживать и т.д.
Не поделитесь, какие два индикатора оставили? Стохастик и?)
Ишимоку и параболик, RSI или MACD гистограмму иногда смотрю в боковиках. Плюс свечной анализ.
DVinvest
14.12.2019 02:13
 
Ну да, ведь ее прибыль тает с каждым рублем вниз по курсу. а себестоимость растет.
И вот еще один момент, который показался мне интересным.
Когда летом бумагу раздавали, в том числе и мне, обоснование ее будущего роста и восстановления рынка алмазов, а также цен на алмазы, опиралось на скорое выбытие из разработки крупнейшего рудника, которое должно было в перспективе нескольких лет привести к дефициту алмазов.
Однако, сейчас в новостях говорится о том, что Алроса (возможно, не одна она) активно проводит разведку новых месторождений в Африке и получение лицензий на их разработку. И объемы добычи на той же Катоке должны в следующие пару лет сильно вырасти. И это еще в ЦАР пока работать опасаются.
Так как же тогда образуется этот самый дефицит, если добыча алмазов в мире сокращаться не собирается? Плюс синтетика.
И где тогда цены на алмазы окажутся?
Когда Рио Тинто закроет свой рудник, АЛРОСА ещё ничего не успеет сделать
За два года? Катока нарастит добычу как раз))
DVinvest
14.12.2019 02:19
1
Вот это, ребят, вы тут устроили мозговой штурм.. наблюдала такое же, когда акция резко начала падать. Так что что то будет, однозначно)
Что-то будет на неделе. Ждем-с.
SVD
14.12.2019 07:47
 
S
Пока будете невничать, будете терять.Не надо поддаваться сиюминутным желаниям, типа деньги есть и надо их пристроить. Не надо. ждите, это как охота, сколько раз я просирал момент,когда хотел купить бумагу и не было денег, все было в бумагах. Многие юзают усреднение против тренда, это ведет к наращиванию убытка, профессионалы наращивают позицию по тренду, это психологически тяжело, но дает прибыль. Кто то как я сидит до упора в лонге, выбить меня из бумаги можно только делистингом, и один раз твари выбили, с убытком, потому что мажор захотел всех кинуть.
У меня другая ситуация. Первый год на бирже был очень удачным, почти удвоила депо, плюс дивиденды выводила.
Потом коррекция съела треть прибыли, потому что я не хотела сдавать купленные по неплохим ценам акции. Типа Баффет, ага))
Год назад закупилась под Новый год с плечами, к лету приросло 50%, депо меня радовало. Плечи разгрузила, оставила только очень удачные пакеты типа ЛСР по 600, татнефть преф по 460, Полюс по 4500. Металлургов и сберпреф сдала летом, потому как пошли вниз. Металлурги у меня тоже все попадали, пришлось продать, когда стало ясно, что пойдут ниже. Сберпреф тоже. Если бы не продала, то продала бы по МК из-за ситуации с Алросой.
И тут черт меня дернул вместо того, чтобы просто остаться в кэше и до осени гулять, купить Алросу, которую я до этого в декабре 2017 покупала по 75, а сдала через несколько месяцев по 105.
Стоила она тогда 92.
А до этого стабильно держалась около 100.
Иванов купил по 95 осенью 2018 и народ начал на эту цену ориентироваться, как на минимальную.
Дивы на тот момент были более 10% к текущей.
Она падала - я усреднялась, в ходе чего сдала удачно купленные акции.
Итог - средняя 82 перед летними дивами. После отсечки мне бы продать на отскоке до 82, но я не продала, решила, что до следующих дивидендов недалече, сильно на упадет.
Ну и пошла она на 69)) А потом купила Кристалл и решила сократить добычу. Дивы на следующий год и перспективы ее роста теперь в сильном тумане.
Итог - слила всю прибыль за полтора года торговли.Чудно, да?
Так что, повод для фикса на проблеме и акции, с которой я так попала, у меня имеется довольно весомый. Да, можно забить и забыть, конечно.
Но ведь повторю же ошибки, если не исправлю свой подход к торговле.
Получится с Алросой - получится в принципе научиться понимать рыночную ситуацию, понимать, когда и в каких обстоятельствах включать Баффета, а когда хватать все нажитое и на забор.
Уроки я извлекла, надеюсь, прочла несколько книг, в том числе по свечному анализу, пришло понимание уровней, причин их существования, принципов торговли на отбой и пробой. Поняла, почему покупают по более высокой цене при пробое и не берут по сниженной при пробое вниз.
Как влияют дивиденды и для чего их увеличивают, тоже теперь понимаю. Поэтому, когда считают дивдоходность как отношение прошлогодних дивидендов к текущей цене, как сейчас в Алросе делают некоторые аналитики, делаю выводы. Анализирую движение акционерного капитала в бумаге. Это тоже позволяет видеть, кто покупает, кто продает, как может повлиять изменение веса в индексе, например.
Вывод: за каждой акцией, которой торгуешь, и за соответствующими отраслями, нужно следить, даже когда ты не в бумаге. Чтобы вовремя купить, например. Чтобы вовремя продать и откупить, если вниз идет. В алросе часть убытка отбила шортом и дивидендами. Удачная сделка с плечами была на вторых дивидендах.
Однако, здесь я не приняла во внимание лонговый сигнал. Засомневалась, решила, что он может быть ложным. Нет, индикатор не соврал. Сейчас вот момент может быть переломным. Особенно, на экспирации фьючерса. Поэтому шорт фьючерса от 82 закрыла чуть ниже 80. Жду, что будет. Если не проявится на днях сигнал на шорт, который есть на часах, надо брать. Если будет на днях шорт, тоже хорошо., продам))
Пока протестировали снизу уровень 81-81,5 на фьючерсе. Смотрим на 79.
Зачем самого себя загонять в маржиналку, вот этого мне не понять, вы себе степень свободы уменьшаете. Пошли на 69 и слила всю прибыль, в смысле закрыли по маржину? Почему Сирый, я, Вадик и многие другие спокойно() пересидели просадку и с учетом дивов в плюсах по бумаге?
KonstantinO
14.12.2019 08:42
4
Пока будете невничать, будете терять.Не надо поддаваться сиюминутным желаниям, типа деньги есть и надо их пристроить. Не надо. ждите, это как охота, сколько раз я просирал момент,когда хотел купить бумагу и не было денег, все было в бумагах. Многие юзают усреднение против тренда, это ведет к наращиванию убытка, профессионалы наращивают позицию по тренду, это психологически тяжело, но дает прибыль. Кто то как я сидит до упора в лонге, выбить меня из бумаги можно только делистингом, и один раз твари выбили, с убытком, потому что мажор захотел всех кинуть.
У меня другая ситуация. Первый год на бирже был очень удачным, почти удвоила депо, плюс дивиденды выводила.
Потом коррекция съела треть прибыли, потому что я не хотела сдавать купленные по неплохим ценам акции. Типа Баффет, ага))
Год назад закупилась под Новый год с плечами, к лету приросло 50%, депо меня радовало. Плечи разгрузила, оставила только очень удачные пакеты типа ЛСР по 600, татнефть преф по 460, Полюс по 4500. Металлургов и сберпреф сдала летом, потому как пошли вниз. Металлурги у меня тоже все попадали, пришлось продать, когда стало ясно, что пойдут ниже. Сберпреф тоже. Если бы не продала, то продала бы по МК из-за ситуации с Алросой.
И тут черт меня дернул вместо того, чтобы просто остаться в кэше и до осени гулять, купить Алросу, которую я до этого в декабре 2017 покупала по 75, а сдала через несколько месяцев по 105.
Стоила она тогда 92.
А до этого стабильно держалась около 100.
Иванов купил по 95 осенью 2018 и народ начал на эту цену ориентироваться, как на минимальную.
Дивы на тот момент были более 10% к текущей.
Она падала - я усреднялась, в ходе чего сдала удачно купленные акции.
Итог - средняя 82 перед летними дивами. После отсечки мне бы продать на отскоке до 82, но я не продала, решила, что до следующих дивидендов недалече, сильно на упадет.
Ну и пошла она на 69)) А потом купила Кристалл и решила сократить добычу. Дивы на следующий год и перспективы ее роста теперь в сильном тумане.
Итог - слила всю прибыль за полтора года торговли.Чудно, да?
Так что, повод для фикса на проблеме и акции, с которой я так попала, у меня имеется довольно весомый. Да, можно забить и забыть, конечно.
Но ведь повторю же ошибки, если не исправлю свой подход к торговле.
Получится с Алросой - получится в принципе научиться понимать рыночную ситуацию, понимать, когда и в каких обстоятельствах включать Баффета, а когда хватать все нажитое и на забор.
Уроки я извлекла, надеюсь, прочла несколько книг, в том числе по свечному анализу, пришло понимание уровней, причин их существования, принципов торговли на отбой и пробой. Поняла, почему покупают по более высокой цене при пробое и не берут по сниженной при пробое вниз.
Как влияют дивиденды и для чего их увеличивают, тоже теперь понимаю. Поэтому, когда считают дивдоходность как отношение прошлогодних дивидендов к текущей цене, как сейчас в Алросе делают некоторые аналитики, делаю выводы. Анализирую движение акционерного капитала в бумаге. Это тоже позволяет видеть, кто покупает, кто продает, как может повлиять изменение веса в индексе, например.
Вывод: за каждой акцией, которой торгуешь, и за соответствующими отраслями, нужно следить, даже когда ты не в бумаге. Чтобы вовремя купить, например. Чтобы вовремя продать и откупить, если вниз идет. В алросе часть убытка отбила шортом и дивидендами. Удачная сделка с плечами была на вторых дивидендах.
Однако, здесь я не приняла во внимание лонговый сигнал. Засомневалась, решила, что он может быть ложным. Нет, индикатор не соврал. Сейчас вот момент может быть переломным. Особенно, на экспирации фьючерса. Поэтому шорт фьючерса от 82 закрыла чуть ниже 80. Жду, что будет. Если не проявится на днях сигнал на шорт, который есть на часах, надо брать. Если будет на днях шорт, тоже хорошо., продам))
Пока протестировали снизу уровень 81-81,5 на фьючерсе. Смотрим на 79.
Сильный рассказ, отлично изложено. Плюсую неистово))
Похоже на мою ситуёвину (правда Алла со средней 84,5, брал перед летними дивами, без плечей и всего на треть депо, руководствуясь ровно теми же мыслями, что и вы). Начал в 2016, там оочень хороший плюс, 2017 не выдержал маринада полугодового + кипеш с Открывашкой (типа закрыть её хотели, если кто помнит), в общем почти всё продал на низах лета(( соответственно оочень большой же минус... В 2018 (отдельное спасибо товарищу Трампу за 9 апреля)), 2019 плюс. В итоге, за три года прибыль типа как если бы лежали на вкладе со ставкой примерно 9%.
Не, всё не плохо, я так считаю)
Опыт, новая сфера деятельности, да просто интересно чёрт возьми. Надеюсь, окончательно справлюсь с нервами (не могу блин нормального профита дождаться, выхожу рано)
А Алка что, ну типа "безубыток" если сейчас скидывать, как бы деньги просто полгода провалялись под матрасом, но я держу.... пока....
p.s. Всем спокойствия и хороших выходных
Andrukha
14.12.2019 11:32
 
A
Если делать капитализацию дивов, то процент дохода будет выше 9
У меня другая ситуация. Первый год на бирже был очень удачным, почти удвоила депо, плюс дивиденды выводила.
Потом коррекция съела треть прибыли, потому что я не хотела сдавать купленные по неплохим ценам акции. Типа Баффет, ага))
Год назад закупилась под Новый год с плечами, к лету приросло 50%, депо меня радовало. Плечи разгрузила, оставила только очень удачные пакеты типа ЛСР по 600, татнефть преф по 460, Полюс по 4500. Металлургов и сберпреф сдала летом, потому как пошли вниз. Металлурги у меня тоже все попадали, пришлось продать, когда стало ясно, что пойдут ниже. Сберпреф тоже. Если бы не продала, то продала бы по МК из-за ситуации с Алросой.
И тут черт меня дернул вместо того, чтобы просто остаться в кэше и до осени гулять, купить Алросу, которую я до этого в декабре 2017 покупала по 75, а сдала через несколько месяцев по 105.
Стоила она тогда 92.
А до этого стабильно держалась около 100.
Иванов купил по 95 осенью 2018 и народ начал на эту цену ориентироваться, как на минимальную.
Дивы на тот момент были более 10% к текущей.
Она падала - я усреднялась, в ходе чего сдала удачно купленные акции.
Итог - средняя 82 перед летними дивами. После отсечки мне бы продать на отскоке до 82, но я не продала, решила, что до следующих дивидендов недалече, сильно на упадет.
Ну и пошла она на 69)) А потом купила Кристалл и решила сократить добычу. Дивы на следующий год и перспективы ее роста теперь в сильном тумане.
Итог - слила всю прибыль за полтора года торговли.Чудно, да?
Так что, повод для фикса на проблеме и акции, с которой я так попала, у меня имеется довольно весомый. Да, можно забить и забыть, конечно.
Но ведь повторю же ошибки, если не исправлю свой подход к торговле.
Получится с Алросой - получится в принципе научиться понимать рыночную ситуацию, понимать, когда и в каких обстоятельствах включать Баффета, а когда хватать все нажитое и на забор.
Уроки я извлекла, надеюсь, прочла несколько книг, в том числе по свечному анализу, пришло понимание уровней, причин их существования, принципов торговли на отбой и пробой. Поняла, почему покупают по более высокой цене при пробое и не берут по сниженной при пробое вниз.
Как влияют дивиденды и для чего их увеличивают, тоже теперь понимаю. Поэтому, когда считают дивдоходность как отношение прошлогодних дивидендов к текущей цене, как сейчас в Алросе делают некоторые аналитики, делаю выводы. Анализирую движение акционерного капитала в бумаге. Это тоже позволяет видеть, кто покупает, кто продает, как может повлиять изменение веса в индексе, например.
Вывод: за каждой акцией, которой торгуешь, и за соответствующими отраслями, нужно следить, даже когда ты не в бумаге. Чтобы вовремя купить, например. Чтобы вовремя продать и откупить, если вниз идет. В алросе часть убытка отбила шортом и дивидендами. Удачная сделка с плечами была на вторых дивидендах.
Однако, здесь я не приняла во внимание лонговый сигнал. Засомневалась, решила, что он может быть ложным. Нет, индикатор не соврал. Сейчас вот момент может быть переломным. Особенно, на экспирации фьючерса. Поэтому шорт фьючерса от 82 закрыла чуть ниже 80. Жду, что будет. Если не проявится на днях сигнал на шорт, который есть на часах, надо брать. Если будет на днях шорт, тоже хорошо., продам))
Пока протестировали снизу уровень 81-81,5 на фьючерсе. Смотрим на 79.
Сильный рассказ, отлично изложено. Плюсую неистово))
Похоже на мою ситуёвину (правда Алла со средней 84,5, брал перед летними дивами, без плечей и всего на треть депо, руководствуясь ровно теми же мыслями, что и вы). Начал в 2016, там оочень хороший плюс, 2017 не выдержал маринада полугодового + кипеш с Открывашкой (типа закрыть её хотели, если кто помнит), в общем почти всё продал на низах лета(( соответственно оочень большой же минус... В 2018 (отдельное спасибо товарищу Трампу за 9 апреля)), 2019 плюс. В итоге, за три года прибыль типа как если бы лежали на вкладе со ставкой примерно 9%.
Не, всё не плохо, я так считаю)
Опыт, новая сфера деятельности, да просто интересно чёрт возьми. Надеюсь, окончательно справлюсь с нервами (не могу блин нормального профита дождаться, выхожу рано)
А Алка что, ну типа "безубыток" если сейчас скидывать, как бы деньги просто полгода провалялись под матрасом, но я держу.... пока....
p.s. Всем спокойствия и хороших выходных
DVinvest
14.12.2019 11:46
 
У меня другая ситуация. Первый год на бирже был очень удачным, почти удвоила депо, плюс дивиденды выводила.
Потом коррекция съела треть прибыли, потому что я не хотела сдавать купленные по неплохим ценам акции. Типа Баффет, ага))
Год назад закупилась под Новый год с плечами, к лету приросло 50%, депо меня радовало. Плечи разгрузила, оставила только очень удачные пакеты типа ЛСР по 600, татнефть преф по 460, Полюс по 4500. Металлургов и сберпреф сдала летом, потому как пошли вниз. Металлурги у меня тоже все попадали, пришлось продать, когда стало ясно, что пойдут ниже. Сберпреф тоже. Если бы не продала, то продала бы по МК из-за ситуации с Алросой.
И тут черт меня дернул вместо того, чтобы просто остаться в кэше и до осени гулять, купить Алросу, которую я до этого в декабре 2017 покупала по 75, а сдала через несколько месяцев по 105.
Стоила она тогда 92.
А до этого стабильно держалась около 100.
Иванов купил по 95 осенью 2018 и народ начал на эту цену ориентироваться, как на минимальную.
Дивы на тот момент были более 10% к текущей.
Она падала - я усреднялась, в ходе чего сдала удачно купленные акции.
Итог - средняя 82 перед летними дивами. После отсечки мне бы продать на отскоке до 82, но я не продала, решила, что до следующих дивидендов недалече, сильно на упадет.
Ну и пошла она на 69)) А потом купила Кристалл и решила сократить добычу. Дивы на следующий год и перспективы ее роста теперь в сильном тумане.
Итог - слила всю прибыль за полтора года торговли.Чудно, да?
Так что, повод для фикса на проблеме и акции, с которой я так попала, у меня имеется довольно весомый. Да, можно забить и забыть, конечно.
Но ведь повторю же ошибки, если не исправлю свой подход к торговле.
Получится с Алросой - получится в принципе научиться понимать рыночную ситуацию, понимать, когда и в каких обстоятельствах включать Баффета, а когда хватать все нажитое и на забор.
Уроки я извлекла, надеюсь, прочла несколько книг, в том числе по свечному анализу, пришло понимание уровней, причин их существования, принципов торговли на отбой и пробой. Поняла, почему покупают по более высокой цене при пробое и не берут по сниженной при пробое вниз.
Как влияют дивиденды и для чего их увеличивают, тоже теперь понимаю. Поэтому, когда считают дивдоходность как отношение прошлогодних дивидендов к текущей цене, как сейчас в Алросе делают некоторые аналитики, делаю выводы. Анализирую движение акционерного капитала в бумаге. Это тоже позволяет видеть, кто покупает, кто продает, как может повлиять изменение веса в индексе, например.
Вывод: за каждой акцией, которой торгуешь, и за соответствующими отраслями, нужно следить, даже когда ты не в бумаге. Чтобы вовремя купить, например. Чтобы вовремя продать и откупить, если вниз идет. В алросе часть убытка отбила шортом и дивидендами. Удачная сделка с плечами была на вторых дивидендах.
Однако, здесь я не приняла во внимание лонговый сигнал. Засомневалась, решила, что он может быть ложным. Нет, индикатор не соврал. Сейчас вот момент может быть переломным. Особенно, на экспирации фьючерса. Поэтому шорт фьючерса от 82 закрыла чуть ниже 80. Жду, что будет. Если не проявится на днях сигнал на шорт, который есть на часах, надо брать. Если будет на днях шорт, тоже хорошо., продам))
Пока протестировали снизу уровень 81-81,5 на фьючерсе. Смотрим на 79.
Зачем самого себя загонять в маржиналку, вот этого мне не понять, вы себе степень свободы уменьшаете. Пошли на 69 и слила всю прибыль, в смысле закрыли по маржину? Почему Сирый, я, Вадик и многие другие спокойно() пересидели просадку и с учетом дивов в плюсах по бумаге?
Очевидно, потому, что не усреднялись, а также не покупали на большую часть депо.
Плечи я использовала и раньше.
На небольшом счету плечи были максимальными, на большом счету одно плечо.
Так как процент прибыли отличался раза в два за один и тот же период, решила подключить большее плечо по большому счету.
Кроме того, стараясь восстановить депо после первой просадки, я провела несколько очень рисковых трендов, которые оказались очень успешными.
К началу истории с Алросой чувство опасности на фоне успехов в рисковых сделках притупилось, что вместе с желанием пересидеть убыток и все же закрыть сделку в плюс или хотя бы в безубыток, привело к неверному решению усреднить позицию.
Был ещё момент с увеличением риск-параметров, который заставил зафиксировать часть убытка во избежание МК.
В общем, наверное, этот трейд является у меня сборником всевозможных ошибок на разных этапах, на которых я стараюсь все же успеть научиться трейдингу по возможности раньше, чем закончится мой депозит)).
DVinvest
14.12.2019 12:08
1
У меня другая ситуация. Первый год на бирже был очень удачным, почти удвоила депо, плюс дивиденды выводила.
Потом коррекция съела треть прибыли, потому что я не хотела сдавать купленные по неплохим ценам акции. Типа Баффет, ага))
Год назад закупилась под Новый год с плечами, к лету приросло 50%, депо меня радовало. Плечи разгрузила, оставила только очень удачные пакеты типа ЛСР по 600, татнефть преф по 460, Полюс по 4500. Металлургов и сберпреф сдала летом, потому как пошли вниз. Металлурги у меня тоже все попадали, пришлось продать, когда стало ясно, что пойдут ниже. Сберпреф тоже. Если бы не продала, то продала бы по МК из-за ситуации с Алросой.
И тут черт меня дернул вместо того, чтобы просто остаться в кэше и до осени гулять, купить Алросу, которую я до этого в декабре 2017 покупала по 75, а сдала через несколько месяцев по 105.
Стоила она тогда 92.
А до этого стабильно держалась около 100.
Иванов купил по 95 осенью 2018 и народ начал на эту цену ориентироваться, как на минимальную.
Дивы на тот момент были более 10% к текущей.
Она падала - я усреднялась, в ходе чего сдала удачно купленные акции.
Итог - средняя 82 перед летними дивами. После отсечки мне бы продать на отскоке до 82, но я не продала, решила, что до следующих дивидендов недалече, сильно на упадет.
Ну и пошла она на 69)) А потом купила Кристалл и решила сократить добычу. Дивы на следующий год и перспективы ее роста теперь в сильном тумане.
Итог - слила всю прибыль за полтора года торговли.Чудно, да?
Так что, повод для фикса на проблеме и акции, с которой я так попала, у меня имеется довольно весомый. Да, можно забить и забыть, конечно.
Но ведь повторю же ошибки, если не исправлю свой подход к торговле.
Получится с Алросой - получится в принципе научиться понимать рыночную ситуацию, понимать, когда и в каких обстоятельствах включать Баффета, а когда хватать все нажитое и на забор.
Уроки я извлекла, надеюсь, прочла несколько книг, в том числе по свечному анализу, пришло понимание уровней, причин их существования, принципов торговли на отбой и пробой. Поняла, почему покупают по более высокой цене при пробое и не берут по сниженной при пробое вниз.
Как влияют дивиденды и для чего их увеличивают, тоже теперь понимаю. Поэтому, когда считают дивдоходность как отношение прошлогодних дивидендов к текущей цене, как сейчас в Алросе делают некоторые аналитики, делаю выводы. Анализирую движение акционерного капитала в бумаге. Это тоже позволяет видеть, кто покупает, кто продает, как может повлиять изменение веса в индексе, например.
Вывод: за каждой акцией, которой торгуешь, и за соответствующими отраслями, нужно следить, даже когда ты не в бумаге. Чтобы вовремя купить, например. Чтобы вовремя продать и откупить, если вниз идет. В алросе часть убытка отбила шортом и дивидендами. Удачная сделка с плечами была на вторых дивидендах.
Однако, здесь я не приняла во внимание лонговый сигнал. Засомневалась, решила, что он может быть ложным. Нет, индикатор не соврал. Сейчас вот момент может быть переломным. Особенно, на экспирации фьючерса. Поэтому шорт фьючерса от 82 закрыла чуть ниже 80. Жду, что будет. Если не проявится на днях сигнал на шорт, который есть на часах, надо брать. Если будет на днях шорт, тоже хорошо., продам))
Пока протестировали снизу уровень 81-81,5 на фьючерсе. Смотрим на 79.
Сильный рассказ, отлично изложено. Плюсую неистово))
Похоже на мою ситуёвину (правда Алла со средней 84,5, брал перед летними дивами, без плечей и всего на треть депо, руководствуясь ровно теми же мыслями, что и вы). Начал в 2016, там оочень хороший плюс, 2017 не выдержал маринада полугодового + кипеш с Открывашкой (типа закрыть её хотели, если кто помнит), в общем почти всё продал на низах лета(( соответственно оочень большой же минус... В 2018 (отдельное спасибо товарищу Трампу за 9 апреля)), 2019 плюс. В итоге, за три года прибыль типа как если бы лежали на вкладе со ставкой примерно 9%.
Не, всё не плохо, я так считаю)
Опыт, новая сфера деятельности, да просто интересно чёрт возьми. Надеюсь, окончательно справлюсь с нервами (не могу блин нормального профита дождаться, выхожу рано)
А Алка что, ну типа "безубыток" если сейчас скидывать, как бы деньги просто полгода провалялись под матрасом, но я держу.... пока....
p.s. Всем спокойствия и хороших выходных
Я торгую третий год. Депозит пока жив.
Выводила частями, дивиденды брала хорошие с плечами.
В итоге примерно так же))
За это время подход к торговле и ожидания изменились несколько раз.
Надо, наверное, для профилактики лишних вопросов рассказать, как я попала на биржу.
Вышла на пенсию по выслуге лет, а месяца через три, почти одновременно с началом капремонта в квартире моей мамы, муж принёс довольно большую сумму денег, чтобы я на неё купила на бирже акции.
До этого момента я о бирже знала только то, что она существует))
Но, так как все, кроме меня, в семье на тот момент были крайне заняты)), а опыт и образование для этой деятельности у меня были более подходящими, чем у остальных членов семьи, мне пришлось срочно приступить к новой работе)) И одновременно контролировать ход капремонта))
Видимо, мне просто повезло, что акции, которые тогда были куплены, я выбрала верно.
Первые года полтора я была занята ремонтом маминой квартиры, потом квартиры сына, трейдингу уделяла не очень много времени.
Фактически, активно занимаюсь трейдингом года полтора.
Vadik80
14.12.2019 13:57
 
V
Когда Рио Тинто закроет свой рудник, АЛРОСА ещё ничего не успеет сделать
За два года? Катока нарастит добычу как раз))
до таких объемов?
Vadik80
14.12.2019 13:59
 
V
У меня другая ситуация. Первый год на бирже был очень удачным, почти удвоила депо, плюс дивиденды выводила.
Потом коррекция съела треть прибыли, потому что я не хотела сдавать купленные по неплохим ценам акции. Типа Баффет, ага))
Год назад закупилась под Новый год с плечами, к лету приросло 50%, депо меня радовало. Плечи разгрузила, оставила только очень удачные пакеты типа ЛСР по 600, татнефть преф по 460, Полюс по 4500. Металлургов и сберпреф сдала летом, потому как пошли вниз. Металлурги у меня тоже все попадали, пришлось продать, когда стало ясно, что пойдут ниже. Сберпреф тоже. Если бы не продала, то продала бы по МК из-за ситуации с Алросой.
И тут черт меня дернул вместо того, чтобы просто остаться в кэше и до осени гулять, купить Алросу, которую я до этого в декабре 2017 покупала по 75, а сдала через несколько месяцев по 105.
Стоила она тогда 92.
А до этого стабильно держалась около 100.
Иванов купил по 95 осенью 2018 и народ начал на эту цену ориентироваться, как на минимальную.
Дивы на тот момент были более 10% к текущей.
Она падала - я усреднялась, в ходе чего сдала удачно купленные акции.
Итог - средняя 82 перед летними дивами. После отсечки мне бы продать на отскоке до 82, но я не продала, решила, что до следующих дивидендов недалече, сильно на упадет.
Ну и пошла она на 69)) А потом купила Кристалл и решила сократить добычу. Дивы на следующий год и перспективы ее роста теперь в сильном тумане.
Итог - слила всю прибыль за полтора года торговли.Чудно, да?
Так что, повод для фикса на проблеме и акции, с которой я так попала, у меня имеется довольно весомый. Да, можно забить и забыть, конечно.
Но ведь повторю же ошибки, если не исправлю свой подход к торговле.
Получится с Алросой - получится в принципе научиться понимать рыночную ситуацию, понимать, когда и в каких обстоятельствах включать Баффета, а когда хватать все нажитое и на забор.
Уроки я извлекла, надеюсь, прочла несколько книг, в том числе по свечному анализу, пришло понимание уровней, причин их существования, принципов торговли на отбой и пробой. Поняла, почему покупают по более высокой цене при пробое и не берут по сниженной при пробое вниз.
Как влияют дивиденды и для чего их увеличивают, тоже теперь понимаю. Поэтому, когда считают дивдоходность как отношение прошлогодних дивидендов к текущей цене, как сейчас в Алросе делают некоторые аналитики, делаю выводы. Анализирую движение акционерного капитала в бумаге. Это тоже позволяет видеть, кто покупает, кто продает, как может повлиять изменение веса в индексе, например.
Вывод: за каждой акцией, которой торгуешь, и за соответствующими отраслями, нужно следить, даже когда ты не в бумаге. Чтобы вовремя купить, например. Чтобы вовремя продать и откупить, если вниз идет. В алросе часть убытка отбила шортом и дивидендами. Удачная сделка с плечами была на вторых дивидендах.
Однако, здесь я не приняла во внимание лонговый сигнал. Засомневалась, решила, что он может быть ложным. Нет, индикатор не соврал. Сейчас вот момент может быть переломным. Особенно, на экспирации фьючерса. Поэтому шорт фьючерса от 82 закрыла чуть ниже 80. Жду, что будет. Если не проявится на днях сигнал на шорт, который есть на часах, надо брать. Если будет на днях шорт, тоже хорошо., продам))
Пока протестировали снизу уровень 81-81,5 на фьючерсе. Смотрим на 79.
Зачем самого себя загонять в маржиналку, вот этого мне не понять, вы себе степень свободы уменьшаете. Пошли на 69 и слила всю прибыль, в смысле закрыли по маржину? Почему Сирый, я, Вадик и многие другие спокойно() пересидели просадку и с учетом дивов в плюсах по бумаге?
вообще, по сравнению с другими истероидными личностями, спокойно
но я несколько раз отпрашивался у форумчан выйти на чистый воздух с форума , ибо сильно тошнило
DVinvest
14.12.2019 14:47
 
За два года? Катока нарастит добычу как раз))
до таких объемов?
До каких?
SVD
14.12.2019 15:06
 
S
Сильный рассказ, отлично изложено. Плюсую неистово))
Похоже на мою ситуёвину (правда Алла со средней 84,5, брал перед летними дивами, без плечей и всего на треть депо, руководствуясь ровно теми же мыслями, что и вы). Начал в 2016, там оочень хороший плюс, 2017 не выдержал маринада полугодового + кипеш с Открывашкой (типа закрыть её хотели, если кто помнит), в общем почти всё продал на низах лета(( соответственно оочень большой же минус... В 2018 (отдельное спасибо товарищу Трампу за 9 апреля)), 2019 плюс. В итоге, за три года прибыль типа как если бы лежали на вкладе со ставкой примерно 9%.
Не, всё не плохо, я так считаю)
Опыт, новая сфера деятельности, да просто интересно чёрт возьми. Надеюсь, окончательно справлюсь с нервами (не могу блин нормального профита дождаться, выхожу рано)
А Алка что, ну типа "безубыток" если сейчас скидывать, как бы деньги просто полгода провалялись под матрасом, но я держу.... пока....
p.s. Всем спокойствия и хороших выходных
Я торгую третий год. Депозит пока жив.
Выводила частями, дивиденды брала хорошие с плечами.
В итоге примерно так же))
За это время подход к торговле и ожидания изменились несколько раз.
Надо, наверное, для профилактики лишних вопросов рассказать, как я попала на биржу.
Вышла на пенсию по выслуге лет, а месяца через три, почти одновременно с началом капремонта в квартире моей мамы, муж принёс довольно большую сумму денег, чтобы я на неё купила на бирже акции.
До этого момента я о бирже знала только то, что она существует))
Но, так как все, кроме меня, в семье на тот момент были крайне заняты)), а опыт и образование для этой деятельности у меня были более подходящими, чем у остальных членов семьи, мне пришлось срочно приступить к новой работе)) И одновременно контролировать ход капремонта))
Видимо, мне просто повезло, что акции, которые тогда были куплены, я выбрала верно.
Первые года полтора я была занята ремонтом маминой квартиры, потом квартиры сына, трейдингу уделяла не очень много времени.
Фактически, активно занимаюсь трейдингом года полтора.
Зачем вы торгуете с плечом? Цель какая? Привлекать внимание брока, что бы он вас на маржины водил и на комиссии доил?
DVinvest
14.12.2019 15:08
2
Зачем самого себя загонять в маржиналку, вот этого мне не понять, вы себе степень свободы уменьшаете. Пошли на 69 и слила всю прибыль, в смысле закрыли по маржину? Почему Сирый, я, Вадик и многие другие спокойно() пересидели просадку и с учетом дивов в плюсах по бумаге?
вообще, по сравнению с другими истероидными личностями, спокойно
но я несколько раз отпрашивался у форумчан выйти на чистый воздух с форума , ибо сильно тошнило
Во-первых, вы лукавите.
И просадку переживали не меньше других. Я помню. Спокойствием от ваших постов не веяло)).
А во-вторых, когда бумага шла вниз, вы тоже покупали, как и я.
Но я с того времени убыток от тренда с плечами в других бумагах и в этой уже почти отбила. Потому что не стала тупо морозить деньги в убыточной позиции и платить комиссию. Алросу изначально брала как плечевую, с рассчетом к дивидендам плечи скинуть. А вы?
Спокойствие - это хорошо, конечно.
Но, если бы я не держала руку на пульсе тех акций, которыми торгую, то не вышла бы из Нюрбы по 150 000, например, вникнув в ситуацию, и поняв, что дело там пахнёт керосином ещё два года назад, а из МРСК ЦП этим летом.
Просто спокойненько бы наблюдала слив депо.
По факту, мне абсолютно не важно, что вы обо мне думаете)).
Важно, что думаю я и какие решения принимаю.
Поэтому буду читать и писать, когда и как посчитаю нужным в интересующих меня темах.
Евгений Гедонист
14.12.2019 15:13
 
В Данный момент какие прогнозы? Алроса - будем падать или отрастать?
DVinvest
14.12.2019 15:14
1
Вы так озабочены целью моих постов? Так цели нет, есть причина.
Нервы, крупная сумма в позиции, фиксация на проблеме, особенность моей лично реакции на проблему. Разве не потеря денег заставляет искать причину этого, изучать рынок?
Здесь я выражаю свое мнение, когда со мной спорят, я рассматриваю аргументы. Иногда люди пишут то, что мне в моей позиции читать неприятно. Случается, и что?
Каковы цели вашего здесь нахождения, я не знаю и не спрашиваю.
Если вы здесь, значит вас интересует эта бумага и то, что о ней думают другие.
Пока будете невничать, будете терять.Не надо поддаваться сиюминутным желаниям, типа деньги есть и надо их пристроить. Не надо. ждите, это как охота, сколько раз я просирал момент,когда хотел купить бумагу и не было денег, все было в бумагах. Многие юзают усреднение против тренда, это ведет к наращиванию убытка, профессионалы наращивают позицию по тренду, это психологически тяжело, но дает прибыль. Кто то как я сидит до упора в лонге, выбить меня из бумаги можно только делистингом, и один раз твари выбили, с убытком, потому что мажор захотел всех кинуть.
Я все это понимаю, однако, например, в Нюрбе пару лет назад цена была выше в три раза.
И что дала в итоге тактика пересиживания? 150 000 и два года.
10 000 дивидендов в плюс, но цена упала на 100 000.
Летом этого года было 110 000 перед дивами, но люди не вышли.
А зря...
Так что не всегда вцепиться в бумагу и не отпускать будет лучшим решением.
После второго дна может быть и третье, и четвёртое...
Наверное, о прелестях тактики длительного пересиживания просадки лучше меня могут рассказать только акционеры Магнита, ВТБ и Газпрома. Последним недавно выпал джек-пот, но и то не всем.
Тем, кто выше 260 покупал, за десять лет только в безубыток выйти удалось. Интересно, как им удавалось сохранять спокойствие все эти годы, глядя на растущий индекс?
Дивиденды там стали платить существенные только с этого года...
Акция - это не деньги.
Она не имеет минимальной цены.
Её стоимость может упасть до нуля.
Год назад я думала, что со стабильными дивитикерами такого случиться не может.
Теперь понимаю, что может.
DVinvest
14.12.2019 15:23
 
Я торгую третий год. Депозит пока жив.
Выводила частями, дивиденды брала хорошие с плечами.
В итоге примерно так же))
За это время подход к торговле и ожидания изменились несколько раз.
Надо, наверное, для профилактики лишних вопросов рассказать, как я попала на биржу.
Вышла на пенсию по выслуге лет, а месяца через три, почти одновременно с началом капремонта в квартире моей мамы, муж принёс довольно большую сумму денег, чтобы я на неё купила на бирже акции.
До этого момента я о бирже знала только то, что она существует))
Но, так как все, кроме меня, в семье на тот момент были крайне заняты)), а опыт и образование для этой деятельности у меня были более подходящими, чем у остальных членов семьи, мне пришлось срочно приступить к новой работе)) И одновременно контролировать ход капремонта))
Видимо, мне просто повезло, что акции, которые тогда были куплены, я выбрала верно.
Первые года полтора я была занята ремонтом маминой квартиры, потом квартиры сына, трейдингу уделяла не очень много времени.
Фактически, активно занимаюсь трейдингом года полтора.
Зачем вы торгуете с плечом? Цель какая? Привлекать внимание брока, что бы он вас на маржины водил и на комиссии доил?
У меня не такое большое депо, чтобы акцию ради него двигать.
Вчера благодаря плечу к депо плюсом около 5%.
Но стопы обязательно должны быть и плечи желательно использовать в полном объеме только внутри дня на импульсах.
Просто аккуратнее нужно быть, когда с плечами, держать под контролем ситуацию.
Если хочется покоя, то торговать лучше без них.
Если депозит очень большой, плечи тоже не особо нужны.
Ну и ТА изучать, совершенствовать свою ТС.
Сейчас все чаще торгую фьючерсами, в них комиссия меньше, можно хоть по три раза внутри дня переворачиваться.
SVD
14.12.2019 17:51
 
S
Зачем вы торгуете с плечом? Цель какая? Привлекать внимание брока, что бы он вас на маржины водил и на комиссии доил?
У меня не такое большое депо, чтобы акцию ради него двигать.
Вчера благодаря плечу к депо плюсом около 5%.
Но стопы обязательно должны быть и плечи желательно использовать в полном объеме только внутри дня на импульсах.
Просто аккуратнее нужно быть, когда с плечами, держать под контролем ситуацию.
Если хочется покоя, то торговать лучше без них.
Если депозит очень большой, плечи тоже не особо нужны.
Ну и ТА изучать, совершенствовать свою ТС.
Сейчас все чаще торгую фьючерсами, в них комиссия меньше, можно хоть по три раза внутри дня переворачиваться.
Я как математик по образованию вам скажу, что плечи - это путь Валгпллы, в славу павшего. Это личное дело каждого, но жизнь подтвержает мои слова, ничто не может меня заставить закрыть позицию кроме делистинга. Я могу выдержать любую просадку. . Лучше зарабатывать меньше, чем проиграть больше, что это жадность? . Даже увеличив свое депо в 100 раз вы не двинете акцию на нормальном рынке никуда, наш к таким не относится. Я думаю, что каждый более менее крупный трейдер на прицеле, большинство тупо пилят на интрадее, как Ахилессов с умными стопами.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График АЛРОСА ао
АЛРОСА ао78.23−0.16 (−0.20%)19:50
ЕГЭ для капиталистов. Чему равняется среднее между 100 000 и 1 000 000?
(открытое, автор: shortfolio, до 1 апр 2024)
316 227,773
 
500 0002
 
550 00036
 
Всего голосов:41 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
340 HONOR626.03, 20:54
165 ДОКА26.03, 06:32
350 Дoбрый Волk -25.03, 08:59
102 Leha92922.03, 18:50
218 ***Володенька***18.03, 22:08
615 GenM14.03, 15:37
250 andrey06127410.03, 12:30
200 Робин Бобин06.03, 00:01
299 ПэниСпайдер29.02, 00:15
Всего прогнозов: 22
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 312.77+8.68 (+0.26%)18:50
RTSI1 128.26−1.69 (−0.15%)18:50
DJ Industrial39 761.98+1.9 (0%)19:50
S&P 5005 250.68+2.19 (+0.04%)19:50
NASDAQ Comp16 381.9268−17.5938 (−0.11%)19:50
FTSE 1007 952.62+20.64 (+0.26%)19:36
DAX 3018 492.49+15.4 (+0.08%)19:36
Nikkei 22540 168.07−594.66 (−1.46%)09:00
Hang Seng16 541.42+148.58 (+0.91%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао0.022555−0.00004 (−0.18%)19:50
ГАЗПРОМ ао157.37−0.42 (−0.27%)19:50
ГМКНорНик15 276−24 (−0.16%)19:50
ЛУКОЙЛ7 483.5−9.5 (−0.13%)19:50
Полюс11 688.5+165.5 (+1.44%)19:50
Роснефть565.25+9.85 (+1.77%)19:50
РусГидро0.7171−0.0046 (−0.64%)19:50
Сбербанк298.96+3.86 (+1.31%)19:50

Курсы валют

EUR1.08042−0.00228 (−0.21%)19:50
GBP1.2643+0.0007 (+0.06%)19:50
JPY151.239−0.018 (−0.01%)19:50
CAD1.35266−0.00405 (−0.30%)19:50
CHF0.90003−0.00375 (−0.41%)19:50
CNY7.2262−0.0003 (0%)19:33
RUR92.5653+0.1185 (+0.13%)19:49
EUR/RUB100.021−0.063 (−0.06%)19:49
AUD0.65262−0.00054 (−0.08%)19:50
HKD7.82552+0.00248 (+0.03%)19:50
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.