Про контракт. Он и не должен отражаться на ВТБ вообще никак. Для ВТБ до истечения форварда это просто выданный кредит на 55 млрд руб под %%. (на самом деле не совсем так, конечно, и можно обсчитать стоимость продукта по Блэку-Шольцу) Вот когда форвард истечет, там посложнее. ВТБ остается с акциями и получает разницу (номинал-рынок) Для ВТБ чем дешевле будет в этот момент стоить пакет Русгидро, тем лучше.
Все верно. У нас -, у них плюс, ровно на такую же величину. Ну и наоборот. Формула расчета закреплена обеими сторонами. По факту за 1кв был у нас +, за 2кв будет у нас -. По итогу 6мес примерно -1,8ярда. Это уже не те сумашедшие 13ярдов, начала форварда, т.к. расчет пошел от 0,9987, короче от рубэна. По 9мес посмотрим цену на конец сентября. Но критического влияния на чп не должно быть.
Гидра и втб - это два контрагента по данному форвардному контракту. Ежеквартально происходит его оценка. И обе компании, как и с другими контрагентами делают сверку. Это суть двойной записи бухучета. Если гидра на сегод-й момент фиксирует убытки и снижает свою чп и меньше платит налог на прибыль, то безусловно другая сторона увеличивает свою чп и платит налог. А формула берет в расчет не только саму цену акции на посл день квартала, но и отклонение от расчетной около 0,72 +-20%. Если правильно понимаю, то снижение ниже 0,612 "тормозит" величину убытка гидры. И именно поэтому первоначальная оценка форварда была огромна.
https://ria.ru/analytics/20180823/1527060712.ht... Хороша статеечка. Получается, что в новом мире Трампа, победители, только страны с положит. торговым балансом. Остальные - лузеры. Так мы фавориты однако на сегодня. И он делает все, чтобы положительное сальдо перешло к пиндосии. Вот суть ожесточеннейшей схватки.
Меня что то много, но не могу удержаться! НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВТБ заинтересантом низкой цены гидры по истечению форварда. Да ему глубоко будет фиолетово цена в 0.2 или 0,92. Для него при любом раскладе ниже рубэна убытки. ОН при этих ценах возвращает сумму входа в сделку за минусом полученных див. Точка. По факту он пять лет держал привлеченные ресурсы под 0%. Ответственные за форвард вазелином запасаться не собираются. Цену будут гнать, хоть для стратега, хоть для себя с послед-м слитием в рынок без ущерба. Гидра - бумага стайера. Через три года сидельцы заберут у рынка самое дорогое, что у него есть - ДЕНЬГИ.
До завершения форварда, Гидру продадут стратегу дорого или вообще продавать не будут, инвест программа заканчивается и только через пару лет форвард, это не просто так.
Нет, Вы ошибаетесь. Возможно, Вас ввело в заблуждение слово "форвард" В самом деле, для простого форварда Ваши рассуждения были бы верны. Но в данном случае мы имеем более сложный финансовый продукт. Ваша ошибка в том, что вы смотрите только на часть продукта. Пожалуйста, внимательно прочтите условия контракта с точки зрения ВТБ.
ВТБ дал 55 млрд. С этой суммы (а не какой-то другой) ВТБ получает %% по форварду, которые привязаны к ключевой ставке. Из них вычитаются полученные дивиденды. Все считается аккуратно, через приведенные стоимости. В конце срока действия форварда ВТБ останется с акциями и получит разницу (номинал-рынок) Иными словами, это те же самые 55 млрд в сумме. И все время за действие форварда это 55 млрд руб.
Что пересчитывать? Зачем? 55 млрд от этого не изменятся.
Хорошо, давайте посмотрим с точки зрения самого продукта. ВТБ купило базовый актив и тут же продала форвард. Все. Это хедж. Тут половина это знает и умеет делать на фортс.
Реальный риск у ВТБ возникает в момент прекращения действия форварда, так как 55 млрд перестанут быть константой. Поэтому я и писал, что для ВТБ важно, чтобы на момент прекращения действия форварда риск по базовому активу был минимальным. Грубо говоря, лучше иметь 45 ярд в деньгах (можно выдать кредиты и т.д.) и 10 ярд в акциях, чем наоборот.
Полностью избежать риск можно, если в момент прекращения форварда закрыть все позиции. Для трейдера это - продать базовый актив и откупить форвардный контракт. Что вероятней - продать дорогой пакет или дешевый?
В наши рассуждения может вмешаться таинственный стратег, но пока мы не имеем информации о том, кто это будет и зачем он купит у ВТБ акции в момент прекращения форварда.
По поводу сверки, подумайте, как могут ВТБ и Русгидро сверить справедливую стоимость форварда, если Русгидро считает ее (для своих инвесторов, для МСФО) методом Монте-Карло? Это новое слово в бухгалтерском учете. (Я работал и гл. бухгалтером, и фин. директором, про двойную запись знаю)
Про контракт. Он и не должен отражаться на ВТБ вообще никак. Для ВТБ до истечения форварда это просто выданный кредит на 55 млрд руб под %%. (на самом деле не совсем так, конечно, и можно обсчитать стоимость продукта по Блэку-Шольцу) Вот когда форвард истечет, там посложнее. ВТБ остается с акциями и получает разницу (номинал-рынок) Для ВТБ чем дешевле будет в этот момент стоить пакет Русгидро, тем лучше.
Гидра и втб - это два контрагента по данному форвардному контракту. Ежеквартально происходит его оценка. И обе компании, как и с другими контрагентами делают сверку. Это суть двойной записи бухучета. Если гидра на сегод-й момент фиксирует убытки и снижает свою чп и меньше платит налог на прибыль, то безусловно другая сторона увеличивает свою чп и платит налог. А формула берет в расчет не только саму цену акции на посл день квартала, но и отклонение от расчетной около 0,72 +-20%. Если правильно понимаю, то снижение ниже 0,612 "тормозит" величину убытка гидры. И именно поэтому первоначальная оценка форварда была огромна.
в квике обновление программы - 126 файлов. я уже начинаю думать, что у программы есть недекларируемые возможности - кому-то могут быть доступны все позы и денежные остатки всех трейдеров, пользующихся этой программой.
Согласен про 2019-й год. Тоже писал об этом. А вообще, думаю, что в конце концов сама гидра и выкупит пакет. И тогда получится, что она просто брала кредит в банке. Такая вот будет загогулина.
в квике обновление программы - 126 файлов. я уже начинаю думать, что у программы есть недекларируемые возможности - кому-то могут быть доступны все позы и денежные остатки всех трейдеров, пользующихся этой программой.
Здорово браты! Походу и правда гидру будут укатывать и дальше вниз причем на фейковых продажах, вся история гидры тут последний год это снижение, мда.. акции компании сейчас одни из самых фундоментальных (кто на это орентировается) а снижение продолжается будто это шлак 3 эшалона, тут горизонт инвестирования должен быть уже от 3 лет кто верит в эту компанию
Домашний, 3 года многовато, подождём отскока до 065-066. А там посмотрим, если это не "начало конца". В чём я пока сомневаюсь, так как у нас куча бумаг которых даже слегка не придавили. Это гмк, лука, как ни странно газ и сечинский свечной заводик. По сути влепили серьёзно по банкам, почему гидрачу досталось вообще не понимаю.
Домашний, 3 года многовато, подождём отскока до 065-066. А там посмотрим, если это не "начало конца". В чём я пока сомневаюсь, так как у нас куча бумаг которых даже слегка не придавили. Это гмк, лука, как ни странно газ и сечинский свечной заводик. По сути влепили серьёзно по банкам, почему гидрачу досталось вообще не понимаю.
у сырьевых компаний, ориентированных на экспорт, рисков значительно меньше - вот они и стоят как вкопанные. а для всего остального сбер является ориентиром: сбер падает - значит уходят с российского рынка инвесторы.
Домашний, 3 года многовато, подождём отскока до 065-066. А там посмотрим, если это не "начало конца". В чём я пока сомневаюсь, так как у нас куча бумаг которых даже слегка не придавили. Это гмк, лука, как ни странно газ и сечинский свечной заводик. По сути влепили серьёзно по банкам, почему гидрачу досталось вообще не понимаю.
Да я брат про инвестирование написал.... про спекуляции тут другое.... папира не может быть долгое время мертвой, поэтому катнут ее как вверх так и вниз, правда вниз... ну целей там не вижу никаких..... такое впечатление что кризис затронул гидру больше всех, ну санкции ее придавили
Домашний, 3 года многовато, подождём отскока до 065-066. А там посмотрим, если это не "начало конца". В чём я пока сомневаюсь, так как у нас куча бумаг которых даже слегка не придавили. Это гмк, лука, как ни странно газ и сечинский свечной заводик. По сути влепили серьёзно по банкам, почему гидрачу досталось вообще не понимаю.
у сырьевых компаний, ориентированных на экспорт, рисков значительно меньше - вот они и стоят как вкопанные. а для всего остального сбер является ориентиром: сбер падает - значит уходят с российского рынка инвесторы.
Мда.. гримассы нашего рынка.... ну какой сбер орентир для инвестирования? там одни спекулянты засели, там вся ликвидность, инвесторов там вряд много.. и есть ли они там вообще? но тем не менее сбер не перестает быть драйвером нашего базара... тока сберкасса росла другие внимание на это не обращали.. таже гидра.. стоило сберу присесть.. тут сбер вдруг сделался для гидры драйвером падения
у сырьевых компаний, ориентированных на экспорт, рисков значительно меньше - вот они и стоят как вкопанные. а для всего остального сбер является ориентиром: сбер падает - значит уходят с российского рынка инвесторы.
Мда.. гримассы нашего рынка.... ну какой сбер орентир для инвестирования? там одни спекулянты засели, там вся ликвидность, инвесторов там вряд много.. и есть ли они там вообще? но тем не менее сбер не перестает быть драйвером нашего базара... тока сберкасса росла другие внимание на это не обращали.. таже гидра.. стоило сберу присесть.. тут сбер вдруг сделался для гидры драйвером падения
и тем не менее, вот сейчас опять, сбер упал - у сырьевых компаний котировки от этого всего лишь вздрогнули, а у гидры "ноги подкосились" опять. ближе к вечеру, а то и раньше, гидра в 61 будет биться головой.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
