А никто не задумывался над тем, что в условиях сложившегося обращения акций и структуры капитала , а также с учетом того , в собрании акционеров 18.12.2017г. кое как был обеспечен кворум (50,2246% голосов) акции могут гулять между владельцами по договорам займа. Во первых предоставляют право голоса заемщику, во вторых получивший акции взаймы их продает , в условиях снижения цены далее приобретает их по более дешевой цене( получает прибыль) и в конечном итоге возвращает займодавцу. Например: Согласно Уведомлению о возникновении залога движимого имущества номер 2015-000-812244-987 от 20.07.2015. (актуальное) источник https://www.reestr-zalogov.ru/search/notificati... АО ОКХ Уралхим передало 102 514 835 обыкновенных акций ПАО "Уралкалий" взаймы ПАО Банк ВТБ ( это 3,5 процента всех акций).
Идея о "выкупе"при том что у Уралкалия уже были тяжбы-по сути была провокация-проверка-согласятся ли люди на "выкуп"-так сказать плацдарм для дальнейших манипуляций.Моя цель довести рыночную цену акций до 200руб-как у тех что в залоге у Сбербанка-реально может немного ниже получится...Но надо добиться именно 200рубликов-так что будем воевать.
Итак-Уралкалий с этим не спешит-пока идут судебные процессы-"выкуп"также под вопросом... То есть-сейчас на бирже игры спекулянтов-основанные на манипуляциях и магедонстве... Всем доброе утро и удачного дня!
Получается, что у людей ,написавших заявление на выкуп, будет на лицо упущенная выгода. Если в январе акции можно было продать по 127-130 руб, то к моменту, когда обьявят, что выкуп не состоялся, цена акций может быть около 100 руб, а возможно и меньше.
Допустим, соглашусь с Вами, и вижу возможную цель где-то 80 р. до делистинга. Но вот я задумался, купить их тогда и что? Держать и передать внукам, а о котировках узнавать раз в год с помощью писем в правление компании? Ребят почем сейчас купили бы? Какая здесь есть полезная стратегия?
Понимаю,2008год вспоминаете-тогда было весьма выгодно покупать..Но Сбербанк особую просадку не допустит-при том что акции у него в залоге-а вот манипуляциями повеселится...
Допустим, соглашусь с Вами, и вижу возможную цель где-то 80 р. до делистинга. Но вот я задумался, купить их тогда и что? Держать и передать внукам, а о котировках узнавать раз в год с помощью писем в правление компании? Ребят почем сейчас купили бы? Какая здесь есть полезная стратегия?
Понимаю,2008год вспоминаете-тогда было весьма выгодно покупать..Но Сбербанк особую просадку не допустит-при том что акции у него в залоге-а вот манипуляциями повеселится...
Допустим, соглашусь с Вами, и вижу возможную цель где-то 80 р. до делистинга. Но вот я задумался, купить их тогда и что? Держать и передать внукам, а о котировках узнавать раз в год с помощью писем в правление компании? Ребят почем сейчас купили бы? Какая здесь есть полезная стратегия?
то, по какой цене акции в залоге у сбера- это не головная боль сбера! не бывает таких чудесных кредитных договоров при которых банк поставил бы себя под удар от просадок котировок ради комфорта заемщика, кроме случаев банального воровства денег в банке приняв имущество которое как бы есть, но вроде как и нет... отдувается за просадки именно заемщик. как? да как прописано в договоре так и отдувается, вариантов миллион...
Основная масса негатива шла с 2014года-тогда были сообщения аналогичные тому что ниже дано-но этот период благополучно закончился...Сейчас у Уралкалия очень много закрытой информации-которой с акционерами не делится-хотя за утаивание информации статья УК положена.Сейчас скрываются положительные информации-а отрицательные-раздуваются как мыльные пузыри.Аварии и аналогичные мероприятия-сейчас уже не используются...Итак-каждый из акционеров вправе письменно запросить у компании всю ту информацию-что его интересует. Надо оценивать именно первоисточники-и им и давать оценку а не слухам и сплетням... Поэтому-запрашивайте информацию у Уралкалия-а потом уже её можно обсуждать подробно... В связи с этим предлагаю каждому акционеру запросить у компании те сведения что ему нужны- а потом уже обсуждать.Будет больше конкретности-соответственно будет и больше успеха у всех нас!Сейчас когда все делом займутся-и будет всё в порядке!
Основная масса негатива шла с 2014года-тогда были сообщения аналогичные тому что ниже дано-но этот период благополучно закончился...Сейчас у Уралкалия очень много закрытой информации-которой с акционерами не делится-хотя за утаивание информации статья УК положена.Сейчас скрываются положительные информации-а отрицательные-раздуваются как мыльные пузыри.Аварии и аналогичные мероприятия-сейчас уже не используются...Итак-каждый из акционеров вправе письменно запросить у компании всю ту информацию-что его интересует. Надо оценивать именно первоисточники-и им и давать оценку а не слухам и сплетням... Поэтому-запрашивайте информацию у Уралкалия-а потом уже её можно обсуждать подробно... В связи с этим предлагаю каждому акционеру запросить у компании те сведения что ему нужны- а потом уже обсуждать.Будет больше конкретности-соответственно будет и больше успеха у всех нас!Сейчас когда все делом займутся-и будет всё в порядке!
Основная масса негатива шла с 2014года-тогда были сообщения аналогичные тому что ниже дано-но этот период благополучно закончился...Сейчас у Уралкалия очень много закрытой информации-которой с акционерами не делится-хотя за утаивание информации статья УК положена.Сейчас скрываются положительные информации-а отрицательные-раздуваются как мыльные пузыри.Аварии и аналогичные мероприятия-сейчас уже не используются...Итак-каждый из акционеров вправе письменно запросить у компании всю ту информацию-что его интересует. Надо оценивать именно первоисточники-и им и давать оценку а не слухам и сплетням... Поэтому-запрашивайте информацию у Уралкалия-а потом уже её можно обсуждать подробно... В связи с этим предлагаю каждому акционеру запросить у компании те сведения что ему нужны- а потом уже обсуждать.Будет больше конкретности-соответственно будет и больше успеха у всех нас!Сейчас когда все делом займутся-и будет всё в порядке!
Как Вы думаете,за 2017 год дивы будут или квазиказначейские погасят?Мне любой вариант устроит.Если дадут купить по 90,красота будет неимоверная.
По 90 купить не дадут-сейчас много поручений о скупке брокерне дано-когда по-дурочке скупка закончится-бумага взлетит.Вот тогда будут фиксировать реестр для дивидентов...И т.д....
Коллеги я не догоняю: О Каких 200 р за акцию, может идти речь. ВЫ уверены что у Сбера в залоге по 200р.???!! Все банки или кредиторы при падении цены заложенного проводят переоценку, и требуют до внести. (постоянно отслеживают и проводят переоценку) . В противном случае банкротят!!!! К сожалению, я уже с этим в сбере сталкивался. Были заложены 1000000 бумаг СБЕРА ПРЕФ, по 56. При падении Хотели отобрать по 20 и требовали до внёсти. Сошлись на компромиссе. Я Всё Потерял . Правда без доплат. Если можете поясните !
Акционерам сейчас именно надо запрашивать информацию-что их интересует-у Уралкалия напрямую.В случае отказа в предоставлении информации они несут уголовную ответственность.Сейчас Сбербанк ведёт какие-то грязные игры...Поэтому акции Сбербанка растут...Кроме того-идёт скупка в пользу "бывших стран СЭВ"которые имеют информацию о ценности данных наших залежей калия.Так что лучше запросите информацию сейчас прямо напрямую из первоисточника. "кое-кто"также на этот факт обратил внимание-как и ряд других форумчан. Уралкалий сейчас ведёт игры "вслепую-для миноритариев"-чтобы акционеры буквально "за чечевичную похлёбку"свои акции продали...Судя по всему-с учётом манипуляций-уже в принципе можно все сделки за последние минимум 12 месяцев признать недействительными-с учётом крупномасштабных обманов миноритариев...Но с одного захода такую операцию сделать несколько сложно...
Коллеги я не догоняю: О Каких 200 р за акцию, может идти речь. ВЫ уверены что у Сбера в залоге по 200р.???!! Все банки или кредиторы при падении цены заложенного проводят переоценку, и требуют до внести. (постоянно отслеживают и проводят переоценку) . В противном случае банкротят!!!! К сожалению, я уже с этим в сбере сталкивался. Были заложены 1000000 бумаг СБЕРА ПРЕФ, по 56. При падении Хотели отобрать по 20 и требовали до внёсти. Сошлись на компромиссе. Я Всё Потерял . Правда без доплат. Если можете поясните !
Коллеги я не догоняю: О Каких 200 р за акцию, может идти речь. ВЫ уверены что у Сбера в залоге по 200р.???!! Все банки или кредиторы при падении цены заложенного проводят переоценку, и требуют до внести. (постоянно отслеживают и проводят переоценку) . В противном случае банкротят!!!! ..... Если можете поясните !
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ХРОНОЛОГИЮ СОБЫТИЙ В КОТОРЫХ УЧАСТВУЕТ РЫНОЧНАЯ СТОИМОСТЬ АКЦИЙ В ОТНОШЕНИЯХ С РАЗНЫМИ СУБЪЕКТАМИ ПРАВООТНОШЕНИЙ.
АВГУСТ 2017г. Основание- совершение сделки по договору залога ценных бумаг № 8594-ЗАЛ-1 от «17» августа 2017 г. в пользу ПАО «Сбербанк» Примечание : одно и тоже cообщение по адресу http://www.uralkali.com/upload/iblock/5ad/Rep10... и по адресу http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev... содержит существенную ошибку ( сделано это умышленно или по неосторожности- не понятно) , а именно «…стоимость активов АО «Уралкалий-Технология» на 31.07.2017г. составляет 324 375 170 00 рублей.» , т.е. уменьшенное в 10 раз значение стоимости активов. Для расчетов следует применять правильное значение активов 324 375 170 000 рублей , Расчет рыночной стоимости (324 375 170 000 руб*50% )/839 778 916 шт. = более 193,13 руб/акция. Дополнительно можно отметить, что информация о залоге акций в пользу ПАО «Сбербанк» подтверждена данными Единого федерального лиц, реестра юридически значимых сведений о фактах деятельности юридических индивидуальных предпринимателей и иных субъектов экономической деятельности по адресу https://fedresurs.ru/sfactmessage/9C37C2565E8E2... ПАО «Уралкалий», являясь единственным акционером АО «Уралкалий-Технология», приняло решение о согласии на совершение данной крупной сделки ( залога акций ПАО «Уралкалий») ,т.е. по факту подтвердило своим решением вышеуказанное значение РЫНОЧНОЙ стоимости 1 акции , полученное расчетным путем.
ОКТЯБРЬ 2017 Основание- заключение ПАО «Уралкалий» договора на оценку № 031/17-МФ от 12.10.2017г., акт приема-передачи услуг к договору б/н от 07.11.2017. Отчет ООО «ЛАИР» № A-25497/17 от 30.10.2017г., рыночная цена 135,3 руб./акцияhttps://fedresurs.ru/sfactmessage/BC01D966EED42...) ПАО «Уралкалий» приняло данный результат работ(оказания услуг) по договору на оценку акций для целей предъявления требований о выкупе
ДЕКАБРЬ 2017 Основание- подписание дополнительных соглашений к договорам залога с ПАО «Сбербанк» - №3 от 27.12.2017 к Договору залога ценных бумаг № 5674-ЗАЛ-1 от 24.03.2016 ; - №3 от 27.12.2017 к Договору залога ценных бумаг №5877-ЗАЛ-1 от 24.03.2016 ; - №3 от 27.12.2017 к Договору залога ценных бумаг №5878-ЗАЛ-1 от 24.03.2016, - №1 от 27.12.2017 к Договору залога ценных бумаг №8594-ЗАЛ-1 от 17.08.2017 (источник http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev... http://www.uralkali.com/upload/iblock/124/Rep11...) Расчет (328 645 025 руб *50%)/ 839778916 шт= более 195,67 руб. ПАО «Уралкалий», являясь единственным акционером АО «Уралкалий-Технология», приняло решение о согласии на совершение данной крупной сделки( внесение изменений в условия залога акций ПАО «Уралкалий»),т.е. по факту подтвердило своим решением вышеуказанное значение РЫНОЧНОЙ стоимости 1 акции , полученное расчетным путем.
ВСЕ в открытом доступе.Можете зайти по ссылкам,посмотреть или скачать документы, на основании решений об одобрении крупных сделок самостоятельно получить расчетным путем РЫНОЧНОЕ значение акций. Кстати , на основании этих же решений можно сделать вывод, что для целей обращения взыскания на залог( в случае возникновения такой необходимости) Сбербанк использует ЗАЛОГОВОЕ значение акций , равное номиналу акций (так что они ничем не рискуют).
Выбор чему можно больше доверять : рыночной цене в каком то отчете (который нигде не опубликован) никому не известного ООО «ЛАИР» № A-25497/17 от 30.10.2017г.(135,3 руб./акция ) или использовавшемуся на практике значению рыночной цены системообразующего банка , обладающего в финансовых кругах( в т.ч. зарубежных) серьезной деловой репутацией- остается за Вами.
Следует напомнить, что в прошлый кризис , именно благодаря Сбербанку немцы чуть не лишились OPEL .
Исходя из цифр аудиторского заключения и консолидированной финансовой отчетности за 2015г (источник http://www.uralkali.com/upload/iblock/e33/Uralk..., http://www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id...) можно сделать вывод, что ПАО Уралкалий и его дочерними предприятиями было потрачено в 2015 году на выкуп акций 204887 млн.рублей, при этом номинальная стоимость выкупленных акций составила 528 млн.рублей, что с учетом номинала 0,5 руб.акция, составляет 1056 млн.штук, или 194 рубля за акцию. ( т.е. средняя цена 1 акции в приобретенном в 2015 году 36% пакете составила 194 рубля за штуку)
В 2016 году исходя из консолидированной финансовой отчетности ( источник http://www.uralkali.com/upload/iblock/669/Uralk...http://www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id...) Группой Уралкалий на выкуп собственных акций было потрачено 33635 млн.рублей. и было приобретено 85 млн.акций по номиналу или 170 млн.шт при средней цене за 1 акцию 197 руб/шт. ( т.е. средняя цена 1 акции в приобретенном в 2016 году 6% пакете составила 197 руб. за штуку)
Сообщение восстановлено автором 20.02.2018 в 21:01.
Если допустить, что акции ПАО «Уралкалий», находящиеся на балансе АО Уралкалий-Технология учитываются обществом в составе «финансовых вложений» по стр.1170 баланса и сделать предположение, что иных активов (кроме акций ПАО Уралкалий и ГДР, удостоверяющих права на такие акции) в составе финансовых вложений нет, то тогда исходя из пакета на 31.12.2015г. средняя цена 1 акции составляла 254 163 067 000 руб/1 425 357 033 шт.=178 руб./акция,а на 31.12.2016г средняя цена одной акции в пакете составляет 290 939 640 000 руб/1 596 816 962 шт.= 182 руб. /акция. ( источник расчетов http://www.rusprofile.ru/accounting?ogrn=105590... , http://www.uralkali.com/upload/iblock/669/Uralk... )
Сообщение восстановлено автором 20.02.2018 в 21:13.
Скорее всего отдадут кому-нибудь по договору займа. А права по этому договору заложат в банк и возьмут очередной кредит.
Почему шумите так сильно? Если выкупят и погасят то урка само собой вернется на 200-300,как минимум.Поэтому сейчас надо купить дешевле и побольше. 40 рублей прибыли на акцию это очень и очень хорошо.Лоси сами уйдут с погашением квазиказначейских акций.Может в будущем начнут и нормальные дивиденды платить.Тогда космос. Вспомните Алросу.Где она была и где она сейчас.
Понимаю,2008год вспоминаете-тогда было весьма выгодно покупать..Но Сбербанк особую просадку не допустит-при том что акции у него в залоге-а вот манипуляциями повеселится...
то, по какой цене акции в залоге у сбера- это не головная боль сбера! не бывает таких чудесных кредитных договоров при которых банк поставил бы себя под удар от просадок котировок ради комфорта заемщика, кроме случаев банального воровства денег в банке приняв имущество которое как бы есть, но вроде как и нет... отдувается за просадки именно заемщик. как? да как прописано в договоре так и отдувается, вариантов миллион...
по-поводу сбербанка - пример спустили "кредитный долг" "кому надо" с дисконтом 50% (цели в этой схеме несколько иные были, но все-таки!)
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
