mfd.ruФорум

Сбербанк – акции (SBER)

Новое сообщение | Новая тема |
Kevin Flynn
21.01.2018 15:19
1
с этим народом можно делать все что хочешь.....они и сев корею сделают....
Cash
21.01.2018 15:48
 
- Ого, какая дискуссия.
- Думаю, проблема в оценках.
- Социализм (коммунизм) просто самый эффективный экономически, общественный строй, по определению. - Потому что во 1-х экономика плановая. во 2-х общество заинтересовано в максимальном и всестороннем развитии способностей каждой личности. - каждый человек быть на своем месте дает мотивацию (пирамида Маслоу) ему и одновременно решает агентский конфликт. -Недосягаемые ни какими деньгами вещи при капитализме.
-Проблемы были только в реализации построения и у нас и в Китае. - У нас настоящий соц строй был только до 1953 года. - Потом только пародия.
-Китай из своих ошибок сделал выводы. - У нас даже “компартия”, пока нет.
- А капитализм стоит вообще с другой стороны от рабовладения по эффективности. - В рабовладении хозяин заботился о рабе, как о инструменте. - А при капитализме плевать на наемного, хоть сдохнет на завтра с рынка возьмёт другого. -Благо есть безработица и за хлеб люди готовы хоть в порно сниматься хоть убивать друг друга.
ДУМ
21.01.2018 15:58
1
Сообщение удалено автором 09.05.2018 в 18:53.
Kevin Flynn
21.01.2018 16:01
 
- Ого, какая дискуссия.
- Думаю, проблема в оценках.
- Социализм (коммунизм) просто самый эффективный экономически, общественный строй, по определению. - Потому что во 1-х экономика плановая. во 2-х общество заинтересовано в максимальном и всестороннем развитии способностей каждой личности. - каждый человек быть на своем месте дает мотивацию (пирамида Маслоу) ему и одновременно решает агентский конфликт. -Недосягаемые ни какими деньгами вещи при капитализме.
-Проблемы были только в реализации построения и у нас и в Китае. - У нас настоящий соц строй был только до 1953 года. - Потом только пародия.
-Китай из своих ошибок сделал выводы. - У нас даже “компартия”, пока нет.
- А капитализм стоит вообще с другой стороны от рабовладения по эффективности. - В рабовладении хозяин заботился о рабе, как о инструменте. - А при капитализме плевать на наемного, хоть сдохнет на завтра с рынка возьмёт другого. -Благо есть безработица и за хлеб люди готовы хоть в порно сниматься хоть убивать друг друга.
Теория иерархии потребностей, несмотря на свою популярность, не подтверждается и имеет низкую валидность (Hall and Nougaim, 1968; lawler and Suttle, 1972)[
p4elnik
21.01.2018 16:07
4
Так никто не спорит, что можно. Просто тут рассказывают каким был СССР раем на земле, где всё было и бесплатно.
Йоо.. @ 21.01.2018 12:56  (сообщение удалено)
зато сейчас натуральный ад.. люди руки на себя накладывают, умирают в расцвете сил от не оказанной помощи, потому, что за помощь платить оказывается надо. по телевизору , убийство и цинизм. образование вообще ни о чем. и что ты хочешь сказать - это лучше, чем в СССР???
ДУМ
21.01.2018 16:14
1
Сообщение удалено автором 09.05.2018 в 18:53.
p4elnik
21.01.2018 16:16
 
Йоо.. @ 21.01.2018 13:41  (сообщение удалено)
Я писал о деградации человека, а не общества. А Вы даже не пытались понять. Хотите искать причины не в себе, а вовне? Но это и есть деградация!
а что нужно для деградации??? все просто. поставить во главу не созидание и любовь, а потребление и удовольствия... все это продажные СМИ сеют среди людей... и для достижения собственного удовольствия идут уже на преступления. а как-же!!! свобода-же, что хочу, то и делаю...
Cash
21.01.2018 16:20
1
- Ого, какая дискуссия.
- Думаю, проблема в оценках.
- Социализм (коммунизм) просто самый эффективный экономически, общественный строй, по определению. - Потому что во 1-х экономика плановая. во 2-х общество заинтересовано в максимальном и всестороннем развитии способностей каждой личности. - каждый человек быть на своем месте дает мотивацию (пирамида Маслоу) ему и одновременно решает агентский конфликт. -Недосягаемые ни какими деньгами вещи при капитализме.
-Проблемы были только в реализации построения и у нас и в Китае. - У нас настоящий соц строй был только до 1953 года. - Потом только пародия.
-Китай из своих ошибок сделал выводы. - У нас даже “компартия”, пока нет.
- А капитализм стоит вообще с другой стороны от рабовладения по эффективности. - В рабовладении хозяин заботился о рабе, как о инструменте. - А при капитализме плевать на наемного, хоть сдохнет на завтра с рынка возьмёт другого. -Благо есть безработица и за хлеб люди готовы хоть в порно сниматься хоть убивать друг друга.
Теория иерархии потребностей, несмотря на свою популярность, не подтверждается и имеет низкую валидность (Hall and Nougaim, 1968; lawler and Suttle, 1972)[
- Проверьте на себе. - Мне например хочется делать то, что соответствует моему образованию, что мне нравиться и получать за это хорошие деньги, и что бы мне не было стыдно людям в глаза смотреть, что я купил молоко по 20 а бабушками продал за 100. - А Вы сами решайте, хотя видать плохо учили менеджмент раз такие примеры приводите.
p4elnik
21.01.2018 16:30
 
Йоо.. @ 21.01.2018 14:30  (сообщение удалено)
Я не разделяю, а утверждаю, что сначала надо понять, что такое человек, в чём его сущность, смысл жизни. И это вопрос не этого форума. Я утверждаю также и то, что человек сам даже и не пытается понять, что он есть. В этом и деградация. Предложение дельфийского оракула "Познай себя, и ты познаешь весь мир" отметено в сторону и забыто. И значит, человек обречён на исчезновение в парадигме бессмысленно развивающейся техногенной цивилизации.
А социальные проблемы вторичны.
чтоб человек познавал себя нужно ему предоставить такую возможность, дать образование, научить думать и искать ответы...
система которую создали это позволяет???
и кто создал систему порабощения и оболванивания???
наше правительство работает в уже созданной до них системе и шаг влево, шаг вправо приравнивается к нарушению международных принципов и т.д...
какой вывод??? гнать надо западных советчиков, и не указ нам международное право...
у нас есть своя страна и свои интересы... думать о высоких материях, когда тебя хотят стереть с лица земли, как-то странно....
сейчас идет ВОЙНА на уничтожения русского народа. весь мир в этом участвует... а ты демагогию разводишь... ты решения предлагай, а не пустозвонсттво...
p4elnik
21.01.2018 16:32
 
у них на западе на пособия по безработице..можно жить еще....а у нас? пособие поесть на раз...
за чей счет пособия дают??? чтоб кому-то дать, надо где-то взять... а у кого берут, у того становится слишком мало... берущих слишком много развелось...
p4elnik
21.01.2018 16:39
2
По-моему, многие тут впали в какое-то простое заблуждение. Запутались в 3-х соснах.

СССР, вне всякого сомнение, был более социально ориентированным государством, нежели РФ последние 25 лет. Но что из этого, какой вывод? Разве это самое главное?

Если, например, государство так устроено, что все (без исключения!) граждане вынуждены тяжело работать по 10 часов в день и при этом жить впроголодь - это разве хорошее государство, разве стоит его превозносить? Но, заметьте, оно при этом может быть очень даже социальным. Просто безупречно социальным.

Социальная направленность отнюдь не требует тоталитаризма, напротив, замечательно уживается с демократическими формами правления и либеральными ценностями. Нам необходимо не СССР возрождать, а сделать так, чтобы власть можно было призывать к ответу.
в СССР был 8 часовой рабочий день и два выходных, причем пятница короткая, либо 7 часовой день и шестидневка... перетруженных что-то не видел, нигде...
власть можно призвать к ответу, только если независимость приобретем. нам дали суррогат свободы, где ты полностью бесправен...
власть должна быть за народ, за страну...
нынешняя власть руководствуется волей хозяев написавшей для нее конституцию...
меняй конституцию и привлекай власть к ответу согласно закону.... пока, что власть действует в рамках конституции и закона на основе конституции...
p4elnik
21.01.2018 16:45
 
- Ого, какая дискуссия.
- Думаю, проблема в оценках.
- Социализм (коммунизм) просто самый эффективный экономически, общественный строй, по определению. - Потому что во 1-х экономика плановая. во 2-х общество заинтересовано в максимальном и всестороннем развитии способностей каждой личности. - каждый человек быть на своем месте дает мотивацию (пирамида Маслоу) ему и одновременно решает агентский конфликт. -Недосягаемые ни какими деньгами вещи при капитализме.
-Проблемы были только в реализации построения и у нас и в Китае. - У нас настоящий соц строй был только до 1953 года. - Потом только пародия.
-Китай из своих ошибок сделал выводы. - У нас даже “компартия”, пока нет.
- А капитализм стоит вообще с другой стороны от рабовладения по эффективности. - В рабовладении хозяин заботился о рабе, как о инструменте. - А при капитализме плевать на наемного, хоть сдохнет на завтра с рынка возьмёт другого. -Благо есть безработица и за хлеб люди готовы хоть в порно сниматься хоть убивать друг друга.
+++++
плюсы кончились... сразу видно разумного человека, а то тут крики и вопли... и голимая пропаганда общества потреблядей...
Aбpиkoc.
21.01.2018 16:48
1
О какой платной помощи речь? Я вот месяц назад сломал палец на ноге, так у меня даже страхового медицинского полиса не было- хирург всё равно принял и всё сделал бесплатно. А ухудшение образования началось ещё в совке. И убийства и кражи тогда были. Да, все были обеспечены по-минимуму. Но и тратить было некуда и не на что. Это сейчас много соблазнов.
Так никто не спорит, что можно. Просто тут рассказывают каким был СССР раем на земле, где всё было и бесплатно.
зато сейчас натуральный ад.. люди руки на себя накладывают, умирают в расцвете сил от не оказанной помощи, потому, что за помощь платить оказывается надо. по телевизору , убийство и цинизм. образование вообще ни о чем. и что ты хочешь сказать - это лучше, чем в СССР???
Moonlight
21.01.2018 16:49
 
Moonlight,

В советское время Вы не то, что объездить Европу, а вообще больше одного раза за границей не оказались бы. Причем этот один раз был бы в Болгарии.

И никакого бара с вином из Франции и портвейном из Португалии у Вас бы не было и в помине.

И джакузи у Вас бы тоже не было. Работая программистом, Вы не заработали бы на неё и за миллиард лет - просто потому, что в СССР не существовало такого предмета, и даже такого слова.

И главное - Вам не удастся никого тут убедить, что всё это мелочи, которые Вам совершенно не важны. Ибо - Вы уже тысячу раз описывали на этом форуме свой бар и три тысячи раз - свою джакузи. Так что не прокатит.
Вот не надо!
У меня мои родители, отец, скромный инженер с зарплатой 240 рублей (правда премии ещё были, очень неплохие) и мать, работница водоканала с зарплатой 160 рублей (вот у них как ни смешно, премии и сверхурочные были даже покруче) построили кооперативную двухкомнатную квартиру почти в центре Калининграда во времена СССР, конкретно в 1969 году. Отца, как передовика, поощрили "Жигулями" (разумеется, гораздо позднее по времени), правда он влетел в мелкое ДТП и "сплавил" машину моему дяде, ну и гараж продали, который у них был.
Побывали они почти во всех странах СЭВ в Европе, по крайней мере отец - и на отдых ездили на курорты в Югославию и Венгрию, и по работе он выезжал в ГДР и Польшу несколько раз, он занимался ремонтом и настройкой медицинской техники. Вот в Японию он не поехал, там язык учить надо было - по обслуживанию кардиографов и УЗИ Aloka. Это за период с 1975 по 1985 годы.

К чему я это? Программистов и сейчас довольно много, но вот джакузи и бар есть ну может быть у пары % из них. Впрочем, не только у программистов. Тем более что угловая джакузи, в которой можно поместиться вдвоём и бар с отделкой из бука.
Был бы СССР, я бы занимался не программированием, а научной деятельностью по обработке сложных данных экспериментов и жил бы очень достойно. У меня есть в соавторстве пара авторских свидетельств и 1 патент, если что... НО увы, за науку по-прежнему не платят (у меня был осенью разговор, не хочу ли я вернуться), а сушить голову за копейки совсем не хочется.
p4elnik
21.01.2018 16:58
1
О какой платной помощи речь? Я вот месяц назад сломал палец на ноге, так у меня даже страхового медицинского полиса не было- хирург всё равно принял и всё сделал бесплатно. А ухудшение образования началось ещё в совке. И убийства и кражи тогда были. Да, все были обеспечены по-минимуму. Но и тратить было некуда и не на что. Это сейчас много соблазнов.
зато сейчас натуральный ад.. люди руки на себя накладывают, умирают в расцвете сил от не оказанной помощи, потому, что за помощь платить оказывается надо. по телевизору , убийство и цинизм. образование вообще ни о чем. и что ты хочешь сказать - это лучше, чем в СССР???
только недавно 40 дней прошло, как похоронили родственницу моей жены. нужна была срочная операция, причем везти в Москву спецрейсом. пока то-се, деньги искали человек умер!!! тесть у меня на руках умер. инсульт, 3 года лежачий, потом ганрена пошла. я 2 месяца перевязывал. и кто помог??? блин не надо мне о сломанном пальце. шину поставил, гипс наложил и нет проблем.... я упал руку сломал, так мне медсестра гипс наложила, хирурга даже не было в больнице... когда гипс снимал, так хирург на медсестру наехал, типа кто так гипс накладывает. срачь был прям при мне... не знал куда деваться... дожили, в Союзе такого безобразия не было... у моей знакомой, чуть ребенок не умер. аппендицит определить не могли!!!! лечить совсем разучились... бизнес блин!!!
Aбpиkoc.
21.01.2018 16:59
 
Вот именно, что можно было не напрягаться и получать столько же сколько и более трудоспособный работник. Как в фильме Афоня. И честно зарабатывать больше было практически невозможно. Поэтому и процветало воровство и взяточничество на всех уровнях. Потому, что какую тебе государство установило зарплату, такая и будет. Не больше. А хочешь больше- значит должен использовать своё служебное положение для наживы. Или тащи всё что не прибито.
По-моему, многие тут впали в какое-то простое заблуждение. Запутались в 3-х соснах.

СССР, вне всякого сомнение, был более социально ориентированным государством, нежели РФ последние 25 лет. Но что из этого, какой вывод? Разве это самое главное?

Если, например, государство так устроено, что все (без исключения!) граждане вынуждены тяжело работать по 10 часов в день и при этом жить впроголодь - это разве хорошее государство, разве стоит его превозносить? Но, заметьте, оно при этом может быть очень даже социальным. Просто безупречно социальным.

Социальная направленность отнюдь не требует тоталитаризма, напротив, замечательно уживается с демократическими формами правления и либеральными ценностями. Нам необходимо не СССР возрождать, а сделать так, чтобы власть можно было призывать к ответу.
в СССР был 8 часовой рабочий день и два выходных, причем пятница короткая, либо 7 часовой день и шестидневка... перетруженных что-то не видел, нигде...
власть можно призвать к ответу, только если независимость приобретем. нам дали суррогат свободы, где ты полностью бесправен...
власть должна быть за народ, за страну...
нынешняя власть руководствуется волей хозяев написавшей для нее конституцию...
меняй конституцию и привлекай власть к ответу согласно закону.... пока, что власть действует в рамках конституции и закона на основе конституции...
Orion1
21.01.2018 17:03
 
Походу опять проблемы с турецком нефтепроводом, нефть опять взлетит на 2-3 доллара?
Moonlight
21.01.2018 17:05
 
- Ого, какая дискуссия.
- Думаю, проблема в оценках.
- Социализм (коммунизм) просто самый эффективный экономически, общественный строй, по определению. - Потому что во 1-х экономика плановая. во 2-х общество заинтересовано в максимальном и всестороннем развитии способностей каждой личности. - каждый человек быть на своем месте дает мотивацию (пирамида Маслоу) ему и одновременно решает агентский конфликт. -Недосягаемые ни какими деньгами вещи при капитализме.
-Проблемы были только в реализации построения и у нас и в Китае. - У нас настоящий соц строй был только до 1953 года. - Потом только пародия.
-Китай из своих ошибок сделал выводы. - У нас даже “компартия”, пока нет.
- А капитализм стоит вообще с другой стороны от рабовладения по эффективности. - В рабовладении хозяин заботился о рабе, как о инструменте. - А при капитализме плевать на наемного, хоть сдохнет на завтра с рынка возьмёт другого. -Благо есть безработица и за хлеб люди готовы хоть в порно сниматься хоть убивать друг друга.
+++++
плюсы кончились... сразу видно разумного человека, а то тут крики и вопли... и голимая пропаганда общества потреблядей...
Да вот и я про это.
Большинство людей живёт так же, как и жили при СССР по уровню возможностей в жизни. Но тогда социальных лифтов было куда больше, потому что ты хоть и конкурировал с другими людьми за лучшие условия жизни, но проигрыш был всего лишь неудачей и ничего сильно не менял. Сейчас же - ты можешь потерять всё, например, потеря работы при невыплаченных кредитах может быть весьма печальна...
При этом проиграть в социальной гонке просто - тебя могут уволить, потому что нашли моложе, дешевле, или ты сделал какой-нибудь ляп, за который при СССР тебя максимум бы на партком вызвали...
Плюс - огромное количество бандитов и жуликов всех мастей, открыто грабящих лохов продажей разного фуфла типа договоров на медицинские услуги...
Aбpиkoc.
21.01.2018 17:09
 
А в ссср прямо всех больных спецрейсами в Москву возили? Так же помирали от инсультов. Я уже не говорю о том, что всех инвалидов после войны отправляли подальше от больших городов чтобы не портили атмосферу победы. Ну это так к слову. О том как тогда ценились люди.
О какой платной помощи речь? Я вот месяц назад сломал палец на ноге, так у меня даже страхового медицинского полиса не было- хирург всё равно принял и всё сделал бесплатно. А ухудшение образования началось ещё в совке. И убийства и кражи тогда были. Да, все были обеспечены по-минимуму. Но и тратить было некуда и не на что. Это сейчас много соблазнов.
только недавно 40 дней прошло, как похоронили родственницу моей жены. нужна была срочная операция, причем везти в Москву спецрейсом. пока то-се, деньги искали человек умер!!! тесть у меня на руках умер. инсульт, 3 года лежачий, потом ганрена пошла. я 2 месяца перевязывал. и кто помог??? блин не надо мне о сломанном пальце. шину поставил, гипс наложил и нет проблем.... я упал руку сломал, так мне медсестра гипс наложила, хирурга даже не было в больнице... когда гипс снимал, так хирург на медсестру наехал, типа кто так гипс накладывает. срачь был прям при мне... не знал куда деваться... дожили, в Союзе такого безобразия не было... у моей знакомой, чуть ребенок не умер. аппендицит определить не могли!!!! лечить совсем разучились... бизнес блин!!!
-Serge-
21.01.2018 17:10
 
-
Вот не надо!
У меня мои родители, отец, скромный инженер с зарплатой 240 рублей (правда премии ещё были, очень неплохие) и мать, работница водоканала с зарплатой 160 рублей (вот у них как ни смешно, премии и сверхурочные были даже покруче) построили кооперативную двухкомнатную квартиру почти в центре Калининграда во времена СССР, конкретно в 1969 году. Отца, как передовика, поощрили "Жигулями" (разумеется, гораздо позднее по времени), правда он влетел в мелкое ДТП и "сплавил" машину моему дяде, ну и гараж продали, который у них был.
Побывали они почти во всех странах СЭВ в Европе

К чему я это? Программистов и сейчас довольно много, но вот джакузи и бар есть ну может быть у пары % из них. Впрочем, не только у программистов. Тем более что угловая джакузи, в которой можно поместиться вдвоём и бар с отделкой из бука.
Был бы СССР, я бы занимался не программированием, а научной деятельностью по обработке сложных данных экспериментов и жил бы очень достойно.
Что же, поздравляю. Ваши родители были (тогда) весьма нетипичными советскими людьми. Им повезло. Начать уже с места жительства. Калининград - это, скажем так, не совсем Советский Союз. Как и Прибалтика. (Только не надо пускаться в спор, я пишу для тех, кто понимает, о чём идёт речь.)

Увы, "очень достойно" учёные перестали жить в СССР, примерно, к концу 70-х. А ещё через десять лет от их былой привилегированности уже и вовсе мало что осталось. Как раз к этому же времени стало ясно, что на одном ядерном оружии благосостояние населения не построить. А бомба, на тот момент, - это единственное, что у нас было, по-настоящему, не хуже американского. Я думаю, "закат" учёных напрямую с этим связан. Как, впрочем, и подъём - и у нас, и в США во второй половине XX века физики (а затем и программисты) сильно выросли именно вследствие необходимости делать бомбу.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Сбербанк
Сбербанк299+3.9 (+1.32%)28.03
График Сбербанк-п
Сбербанк-п299.07+3.88 (+1.31%)28.03
Итоговые дивиденды Лукойла за 2023г
(открытое, автор: EU, до 4 апр 2024)
02
 
1-300 р0
 
301-400р1
 
401-500р5
 
501-600р-1
 
601-700р4
 
701-800р4
 
801-900р1
 
901-1000р1
 
Более 1001р2
 
Всего голосов:21 
цена 1 акции ЛУКОЙЛА на 3 июля 2024 года на 03.07.2024
(автор: солнце, до 1 май 2024)
7 000 andrey06127425.03, 08:46
8 000 grossbooh22.03, 12:42
7 800 iliyoleg21.03, 19:32
3 300 DRUID17.03, 21:08
8 200 Señora11.03, 12:13
9 500 Filimon10.03, 21:49
7 700 BROДЯГА09.03, 15:58
4 400 Пчелёнок из Лунтика07.03, 22:19
7 250 Turbo 1028.02, 15:42
Всего прогнозов: 53
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 312.77+8.68 (+0.26%)28.03
RTSI1 128.26−1.69 (−0.15%)28.03
DJ Industrial39 807.37+47.29 (+0.12%)00:20
S&P 5005 254.35+5.86 (+0.11%)07:20
NASDAQ Comp16 367.036−32.4846 (−0.20%)28.03
FTSE 1007 952.62+20.64 (+0.26%)28.03
DAX 3018 492.49+15.4 (+0.08%)28.03
Nikkei 22540 369.44+201.37 (+0.50%)09:00
Hang Seng16 541.42+148.58 (+0.91%)28.03

Котировки акций

ВТБ ао0.02258−0.000015 (−0.07%)28.03
ГАЗПРОМ ао157.05−0.74 (−0.47%)28.03
ГМКНорНик15 208−92 (−0.60%)28.03
ЛУКОЙЛ7 481−12 (−0.16%)28.03
Полюс11 716.5+193.5 (+1.68%)28.03
Роснефть565.75+10.35 (+1.86%)28.03
РусГидро0.7186−0.0031 (−0.43%)28.03
Сбербанк299+3.9 (+1.32%)28.03

Курсы валют

EUR1.07748−0.00144 (−0.13%)09:14
GBP1.2618−0.0002 (−0.02%)09:14
JPY151.418+0.037 (+0.02%)09:14
CAD1.35528+0.00155 (+0.11%)09:14
CHF0.9025+0.00058 (+0.06%)09:14
CNY7.2248−0.0009 (−0.01%)09:14
RUR92.618+0.0447 (+0.05%)09:14
EUR/RUB99.806−0.057 (−0.06%)09:14
AUD0.65084−0.00057 (−0.09%)09:14
HKD7.82454−0.00079 (−0.01%)09:14
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.