Альфа - Комментарииhttps://forum.mfd.ru/blogs/feeds/comments/174Анализ и оценка компанийWed, 24 Apr 2024 03:00:50 +030052030https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37325АФК Система размышления: прошлое, настоящее и будущее, а также ГОСА<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 27.06.2018, 11:56</div><div class='mfd-quote-text'>Везде идет капитализация, а не EV. По поводу 65млрд. руб. - это оценка стоимости менеджментом для выхода на ipo этих компаний (они говорят о 1-2млрд.дол). Учитывая, что все эти компании в активной инвестиционной стадии, то точно посчитать, сколько они будут стоить тяжело. На базе 2016г-2017г. примерная текущая оценка стоимости следующая: <a href="https://mfd.ru/blogs/posts/view/?id=34141" rel="ugc" target="_blank">https://mfd.ru/blogs/posts/view/?id=34141</a></div><blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=85081' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Samotlor1965</a> @ 26.06.2018, 18:36</div><div class='mfd-quote-text'>в графе 2020 идет капитализация или EV? просто многие же компании закредитованы очень сильно, то есть EV Сегежи то может быть 40, но там будет 35 долга и 5 капа. <br/> <br/> а про РТИ полностью поддерживаю, им надо из этого бизнеса срочно выходить.</div></blockquote></blockquote>52026https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37325АФК Система размышления: прошлое, настоящее и будущее, а также ГОСА<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=85081' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Samotlor1965</a> @ 26.06.2018, 18:36</div><div class='mfd-quote-text'>в графе 2020 идет капитализация или EV? просто многие же компании закредитованы очень сильно, то есть EV Сегежи то может быть 40, но там будет 35 долга и 5 капа. <br/> <br/> а про РТИ полностью поддерживаю, им надо из этого бизнеса срочно выходить.</div></blockquote>51865https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37325АФК Система размышления: прошлое, настоящее и будущее, а также ГОСА<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 10.06.2018, 10:27</div><div class='mfd-quote-text'>Пока что там убыточная компания с большим долгом и большим потенциалом для претензий от государства, не говоря уже о возможных токсичных санкциях. Было бы прибыльно, то, наверно, особо и не говорил об этом. А так имеем опыт ситроникса, которых настолько хорошо поработал, что сложился в 20раз от ipo и прошел процедуру делистинга.</div><blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=110872' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Арт Втк</a> @ 09.06.2018, 23:26</div><div class='mfd-quote-text'>Доступ РФ на рынок микроэлектроники для военных целей закрыт. Государство видит выход в локализации и последующей комерциализации этого направления. Так что относительно танго с РТ настрой оптимистичный.</div></blockquote></blockquote>51864https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37325АФК Система размышления: прошлое, настоящее и будущее, а также ГОСА<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=110872' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Арт Втк</a> @ 09.06.2018, 23:26</div><div class='mfd-quote-text'>Доступ РФ на рынок микроэлектроники для военных целей закрыт. Государство видит выход в локализации и последующей комерциализации этого направления. Так что относительно танго с РТ настрой оптимистичный.</div></blockquote>51863https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37325АФК Система размышления: прошлое, настоящее и будущее, а также ГОСА<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 09.06.2018, 21:22</div><div class='mfd-quote-text'>По поводу этой троицы капа, видимо, действительно завышена, но в целом отражает цели менеджмента. Думаю, что там по факту от 35млрд будет по каждой. Но если так, то инвестиций нужно будет меньше, поэтому можно в какой-то части возвращать дм или уменьшать чистый долг.</div></blockquote>51862https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37325АФК Система размышления: прошлое, настоящее и будущее, а также ГОСА<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=87895' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Wist</a> @ 09.06.2018, 18:59</div><div class='mfd-quote-text'>Медси, Степь и Лидер, на мой взгляд, к 2020 году не смогут претендовать на 65 млрд капы каждая. Скорее, по 15 млрд <br/> <br/> Но ДМ, я бы пока не выкидывал из списка и МТС взял по 325 за папиру. Т.е. -150 млрд от капы &quot;единорогов&quot;, но +40 млрд от ДМ и +50 млрд от МТС <br/> <br/> В итоге: <br/> 1. Стоимость на основе составных частей: 384,66 млрд (41,13 за акцию) <br/> 2. При дисконте 25%: 251 млрд (26,85 за акцию) <br/> <br/> Но в любом случае - рисуется более 100% за два года</div></blockquote>51731https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37023Продажа Рефтинской-2: стресс-вариант<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 26.05.2018, 21:57</div><div class='mfd-quote-text'>Полностью согласен, поэтому и говорю, что потом будет болото без особых перспектив роста. А так к своим +/- 2р акция вполне может прийти.</div><blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=74466' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Барбадос</a> @ 26.05.2018, 20:46</div><div class='mfd-quote-text'>Это циклическая отрасль, за дорогим будет дешевый</div></blockquote></blockquote>51730https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37023Продажа Рефтинской-2: стресс-вариант<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=74466' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Барбадос</a> @ 26.05.2018, 20:46</div><blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 26.05.2018, 20:14</div><div class='mfd-quote-text'>А так уголь получается сейчас очень дорогим.</div></blockquote><div class='mfd-quote-text'>Это циклическая отрасль, за дорогим будет дешевый</div></blockquote>51729https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37023Продажа Рефтинской-2: стресс-вариант<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=74466' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Барбадос</a> @ 26.05.2018, 20:44</div><blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 26.05.2018, 20:12</div><div class='mfd-quote-text'>Ну тогда это средняя температура по больнице. В первом обзоре я считал через потребление угля и его среднюю цену, в том числе сопоставляя с гэховскими станциями.</div></blockquote><div class='mfd-quote-text'>Я тоже пытался это сделать <br/> тут нужно знать <br/> 1 цену угля по поставке <br/> 2 Уровень ДПМ <br/> 3 Отпускную цену на ЭЭ в данной тарифной зоне <br/> <br/> Или просто знать затраты и отпускную цену на ЭЭ для этой станции <br/> Всех этих данных я не смог найти</div></blockquote>51728https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37023Продажа Рефтинской-2: стресс-вариант<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 26.05.2018, 20:14</div><div class='mfd-quote-text'>А так уголь получается сейчас очень дорогим.</div></blockquote>51727https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37023Продажа Рефтинской-2: стресс-вариант<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 26.05.2018, 20:12</div><div class='mfd-quote-text'>Ну тогда это средняя температура по больнице. В первом обзоре я считал через потребление угля и его среднюю цену, в том числе сопоставляя с гэховскими станциями.</div><blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=74466' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Барбадос</a> @ 26.05.2018, 20:06</div><div class='mfd-quote-text'>это общие данные, что есть</div></blockquote></blockquote>51726https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37023Продажа Рефтинской-2: стресс-вариант<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=74466' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Барбадос</a> @ 26.05.2018, 20:06</div><blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 26.05.2018, 20:05</div><div class='mfd-quote-text'>Это по рефте такие данные или по компании в целом?</div></blockquote><div class='mfd-quote-text'>это общие данные, что есть</div></blockquote>51725https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37023Продажа Рефтинской-2: стресс-вариант<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 26.05.2018, 20:05</div><div class='mfd-quote-text'>Это по рефте такие данные или по компании в целом?</div><blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=74466' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Барбадос</a> @ 26.05.2018, 19:47</div><div class='mfd-quote-text'>Зато на сайте есть следующие данные <br/> Средние переменные затраты на электроэнергию 907 руб Мгват <br/> Средняя опускная цена электроэнергии 1090 руб Мгват <br/> подставь данные по отпуску в сеть от Рефты и получишь нужные результаты</div></blockquote></blockquote>51724https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37023Продажа Рефтинской-2: стресс-вариант<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=74466' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Барбадос</a> @ 26.05.2018, 19:47</div><blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 26.05.2018, 19:39</div><div class='mfd-quote-text'>Да нет там такой ebitda, скорее всего. Максимум 3-4ярда и те уходят на капекс. Поэтому на текущий момент компания ничего не потеряет, но в долгосроке если дела с угольной генерацией наладятся, профукает всё это улучшение. По сути, тут будет стабильное болото на много лет без особого потенциала к улучшению.</div></blockquote><div class='mfd-quote-text'>Зато на сайте есть следующие данные <br/> Средние переменные затраты на электроэнергию 907 руб Мгват <br/> Средняя опускная цена электроэнергии 1090 руб Мгват <br/> подставь данные по отпуску в сеть от Рефты и получишь нужные результаты</div></blockquote>51723https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37023Продажа Рефтинской-2: стресс-вариант<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 26.05.2018, 19:39</div><blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=74466' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Барбадос</a> @ 26.05.2018, 19:02</div><div class='mfd-quote-text'>Не заработают по EBITDA 7 ярдов, а наоборот потеряют</div></blockquote><div class='mfd-quote-text'>Да нет там такой ebitda, скорее всего. Максимум 3-4ярда и те уходят на капекс. Поэтому на текущий момент компания ничего не потеряет, но в долгосроке если дела с угольной генерацией наладятся, профукает всё это улучшение. По сути, тут будет стабильное болото на много лет без особого потенциала к улучшению.</div></blockquote>51722https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37023Продажа Рефтинской-2: стресс-вариант<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=74466' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Барбадос</a> @ 26.05.2018, 19:04</div><div class='mfd-quote-text'>Я думаю что погасят долг на 17.9 млрд, остальное пустят на спец дивы <br/> И самое главное компания теряет актив который генерит прибыль и при этом пускает на дивиденды 65% прибыли, Это говорит о том, что компания не заинтересована в модернизации своих оставшихся станций и явно готовится к выходу из бизнеса в энергетики</div></blockquote>51721https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=37023Продажа Рефтинской-2: стресс-вариант<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=74466' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Барбадос</a> @ 26.05.2018, 19:02</div><div class='mfd-quote-text'>Не заработают по EBITDA 7 ярдов, а наоборот потеряют</div></blockquote>48562https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=34141Оценка акций АФК Системы по сумме частей<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 16.03.2018, 16:29</div><div class='mfd-quote-text'>0 потому что долг слишком большой.</div><blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=73490' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Димочка</a> @ 12.02.2018, 16:35</div><div class='mfd-quote-text'>Привет! Отличный анализ. А почему РТИ оценена в 0? Понятно, что она генерила убыток последние годы, да и суд на 4,9 млр проиграли. Но, 0 это оцененная на открытых данных стоимость актива или 0 потому, что этот актив не удалось оценить?</div></blockquote></blockquote>48177https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=34141Оценка акций АФК Системы по сумме частей<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=73490' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Димочка</a> @ 12.02.2018, 16:35</div><div class='mfd-quote-text'>Привет! Отличный анализ. А почему РТИ оценена в 0? Понятно, что она генерила убыток последние годы, да и суд на 4,9 млр проиграли. Но, 0 это оцененная на открытых данных стоимость актива или 0 потому, что этот актив не удалось оценить?</div></blockquote>47920https://forum.mfd.ru/blogs/posts/view/?id=34141Оценка акций АФК Системы по сумме частей<blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=70428' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Excessreturn</a> @ 28.01.2018, 22:32</div><div class='mfd-quote-text'>Пожалуйста. ;)</div><blockquote><div class='mfd-quote-info'><a href='/forum/poster/?id=98001' rel='nofollow' title='Профиль пользователя'>Archangell</a> @ 22.01.2018, 17:50</div><div class='mfd-quote-text'>Спасибо, отличный анализ. <br/> Жаль раньше не видел и ненадолго влезал в Шорт по Системе - потерял немного денег. Знал бы эти расчеты не полез бы в Шорт)))</div></blockquote></blockquote>